поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Экономика  

Организация ИП без открытия счета - возможна?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74466  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Мнения разделились. Продажа мелкобытовых вещей типа бижутерии, хоз. товаров и т.д.

Магазин в одном городе, хозяин в другом, банк только сбер в этом городе есть. Обороты маленькие.
Поэтому хотелось бы ограничится налом только, и покупка и продажа.
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74467  наверх
Автор: thriller   (О пользователе)
Дата:   

можно
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74468  наверх
Автор: Etwas 
Дата:   

Интересный вопрос, счет, конечно, никто не обязан открывать, но как быть с кассовой дисциплиной? Лимит остатка кассы, и т.п.?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74470  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

вот мне все тонкости интересны
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74471  наверх
Автор: Проходил мимо - решил зайти
Дата:   

Я чего-то упустил и надо открывать р/с обязательно в том городе где касса?
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74476  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

а как деньги каждый день сдавать, если счет в другом городе? В общем, хотелось бы уйти от расходов на содержание счета. Лишнее это в данном случае
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74480  наверх
Автор: Sharapoff™ 
Дата:   

СОЗДАТЬ ФИРМУ ИЛИ ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ?

Тот, кто собирается открыть свое дело, прежде всего выбирает форму для будущей деятельности. С чего начать? Как рассуждать, чтобы не упустить что-то важное и не потонуть в деталях? План перед вами.

Мечта стать самому себе хозяином близка к осуществлению. Где работать, чем заниматься решено. Даже доходы и расходы спланировали и выбрали режим налогообложения: упрощенный. А кем все-таки быть? Учредителем организации или индивидуальным предпринимателем? Вот основные моменты, на которых надо остановить внимание, принимая решение.

Юридические вопросы

Чтобы начать работу, нужно зарегистрироваться в налоговой инспекции. Посмотрим, как происходит этот этап.

Подготовка и регистрация

Первая задача собственника будущей фирмы - определиться с составом учредителей. На первый взгляд что здесь сложного? Но, поверьте, то, что вы сейчас решите, может очень сильно повлиять на будущий успех. Проанализируйте. Во-первых, в состоянии ли вы руководить единолично или же вам потребуются чужой профессиональный опыт и финансовая поддержка. Во-вторых, согласны ли вы делить с партнером прибыль. При этом не стоит забывать, что на первых порах ее, вероятно, не будет и придется вкладывать собственные деньги.
У предпринимателей проще. Гражданин, став индивидуальным предпринимателем, работает самостоятельно. Безусловно, он может привлекать кого-то к работе, но это не дает ему права формировать структуру юридического лица. Соответственно, о партнерах речь не идет. Однако есть и другая сторона: не слишком надейся на помощь и за все отвечай сам.
Следующий вопрос при регистрации организации - местонахождение. Если имеется собственное нежилое помещение, трудностей не будет. Но это, пожалуй, редкое исключение. Большинству приходится его искать и брать в аренду. А аренда, особенно в крупных городах, дорогое удовольствие.
Кстати, тем, кто собирается арендовать совсем маленькие площади (скажем, 5 кв. м), только чтобы зарегистрироваться, нужно иметь в виду: налоговые органы тщательно проверяют местонахождение, и при несовпадении фактического и юридического адресов организация рискует подвергнуться штрафам. Поэтому, если вы не планируете работать в арендуемом помещении, в договоре уместно предусмотреть, чтобы корреспонденция, которая будет приходить, попадала к вам. Это послужит доказательством вашей законопослушности, хотя и может повлечь значительное удорожание аренды.

Примечание. Штрафы в размере 5000 руб. налагаются на должностных лиц за отсутствие данных или за неверные сведения на основании п. 3 ст. 14.25 КоАП РФ.

Индивидуальные предприниматели избавлены от такой проблемы: на основании п. 3 ст. 8 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ (далее - Закон N 129-ФЗ) они регистрируются по месту жительства.
Если вы все же решили создать организацию, встает вопрос об организационно-правовой форме. Небольшие фирмы с единственным учредителем чаще всего выбирают общество с ограниченной ответственностью - форма акционерного общества более характерна для крупных компаний и холдингов. Поэтому мы будем говорить о регистрации общества с ограниченной ответственностью, но все сказанное в равной степени относится и к акционерному обществу.
Для регистрации потребуются учредительные документы. В соответствии с п. 1 ст. 52 ГК РФ это устав и учредительный договор. Оба документа принимает общее собрание учредителей. Если учредитель один, договор не нужен (п. 1 ст. 89 ГК РФ). Содержание документов определено ст. 12 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ (далее - Закон N 14-ФЗ).
Можно, конечно, воспользоваться шаблонами, которые есть в каждой справочно-правовой системе. Но в них, естественно, приведены только общие фразы, а не исключено, что вам захочется учесть какие-то свои требования. Например, вы против такого довольно распространенного условия, что участник общества вправе с согласия других участников продать свою долю третьему лицу. Тогда в уставе и договоре нужно предусмотреть пункт, запрещающий продавать или переуступать доли лицам не из числа участников фирмы. Таким образом вы защитите свой бизнес от нежелательного партнерства. Работа с учредительными документами сложная и кропотливая, и лучше доверить ее юристам, пусть даже придется заплатить немалую сумму.

Примечание. Возможность выбора условия закреплена в п. 2 ст. 21 Закона N 14-ФЗ.

Индивидуальным предпринимателям и здесь повезло: для них учредительные документы необязательны (п. 1 ст. 22.1 Закона N 129-ФЗ).
Согласно ст. 14 Закона N 14-ФЗ учредители формируют уставный капитал фирмы. Его минимальный размер равен 10 000 руб. Самый распространенный способ - внести деньги на специальный накопительный счет в банке, который после государственной регистрации общества станет расчетным. В качестве вклада может быть принято и имущество с той разницей, что, если номинальная стоимость доли, вносимой неденежными средствами, составляет более 200 МРОТ (20 000 руб.), его должен оценивать независимый оценщик.

Примечание. Согласно п. 2 ст. 16 Закона N 14-ФЗ участники должны оплатить как минимум 50% уставного капитала на момент регистрации компании.

Индивидуальному предпринимателю не требуется уставный капитал - это не предусмотрено законодательством. Еще один плюс.
Подавая документы на государственную регистрацию в налоговую инспекцию, необходимо представить документ об оплате госпошлины. Для организаций она составляет 2000 руб., для индивидуальных предпринимателей - 400 руб. (пп. 1 и 8 п. 1 ст. 333.33 НК РФ).
Это предварительный этап создания фирмы. Как видим, здесь индивидуальному предпринимателю проще - и требований меньше, и затрат.

На заметку. Документы для регистрации
Чтобы зарегистрировать организацию в налоговой инспекции или стать индивидуальным предпринимателем, готовят документы, указанные Законом N 129-ФЗ. От предпринимателей требуются заявление по форме N Р21001 и нотариально заверенная копия паспорта или заменяющего его документа (п. 1 ст. 22.1), от организаций - заявление по форме N Р11001 (в качестве заявителя обычно выступает руководитель), решение о создании и учредительные документы (ст. 12). Кроме этого в обоих случаях нужна квитанция об уплате госпошлины. Как видим, предпринимателям легче - у них документов меньше.
Кстати, не забудьте вместе с перечисленными документами (или хотя бы не позже пяти дней с момента получения свидетельства о регистрации) подать и заявление о переходе на упрощенную систему налогообложения (утв. Приказом МНС России от 19.09.2002 N ВГ-3-22/495). Это касается как предпринимателей, так и организаций.

Ответственность за невыполненные обязательства

И индивидуальные предприниматели, и организации несут ответственность за нарушение законодательства, однако она принципиально различается.
Имущественную ответственность предпринимателя определяют нормы ст. 24 ГК РФ. Гражданин отвечает по обязательствам всем своим имуществом независимо от того, используется оно в предпринимательской деятельности или нет. Причем ответственность не снимается даже после прекращения деятельности, пока не истек срок исковой давности. Статьей 446 Гражданского процессуального кодекса РФ предусмотрен перечень имущества, которое нельзя изъять за долги. К нему, например, отнесены предметы домашней обстановки и обихода, личные вещи, призы, государственные награды, почетные и памятные знаки.
С учредителя же (участника) организации можно потребовать не больше суммы, внесенной в качестве вклада в уставный капитал. Здесь тоже есть исключения. Учредитель (участник) может нести ответственность по всем своим обязательствам, если доказана его вина в банкротстве общества (п. 3 ст. 3 Закона N 14-ФЗ), то есть установлено, что он пользовался своими правами, заведомо зная, к каким последствиям приведут его действия.
Попутно объясним, чем учредитель отличается от участника. Учредитель - это тот, кто создает организацию и владеет долей в ее уставном капитале, роль участника ограничена только наличием доли. Таким образом, учредитель всегда является участником, но участник - не обязательно учредитель.
Вернемся к ответственности. Из того, что мы сказали, следует, что собственник фирмы только в единственном случае рискует суммами больше его доли в уставном капитале. Предприниматели всегда выплачивают долги полностью, в том числе за счет собственного имущества.

Трудовые отношения с работниками

До вступления в силу нового Трудового кодекса, сотрудники, нанимаемые индивидуальными предпринимателями и в организации, оформлялись по-разному. Прежде, заключая трудовые договоры, предприниматели не заводили трудовых книжек, а в имеющихся не делали записей. Документом, свидетельствующим о работе у них, являлся трудовой договор, который следовало регистрировать в органе местного самоуправления.
6 октября 2006 г. вступили в силу изменения в Трудовой кодекс и предпринимателей обязали вести трудовые книжки наряду с организациями. Так что теперь трудовой стаж у всех подтверждается одинаково. Кстати, в трудовых книжках на работников, принятых до 6 октября 2006 г., индивидуальный предприниматель указывает дату начала их работы.
Но изменения не затронули такой кадровый вопрос. У предпринимателя не всегда есть наемные работники. Он может вести дела один, но при этом не будет считаться работником. А у фирмы небольшой штат, но обязательно есть и состоит хотя бы из директора, которым часто является сам учредитель.

Кассовая дисциплина

До недавнего времени Порядок ведения кассовых операций в РФ, утвержденный Решением Совета директоров ЦБ РФ от 22.09.1993 N 40 (далее - Порядок), существовал только для организаций. Однако согласно последним установкам (Письмо ЦБ РФ от 17.07.2006 N 08-17/2540) теперь он распространяется и на индивидуальных предпринимателей. Из этого следует два ключевых момента: введение лимита наличных расчетов (60 000 руб. по одной сделке в день) и системы оформления кассовых операций. Изменения основаны на том, что правила, установленные для организаций, должны действовать и в отношении предпринимателей (п. 3 ст. 23 ГК РФ), однако это справедливо только тогда, когда иное не вытекает из закона, нормативных актов или существа правоотношения. А в Порядке говорится исключительно о "предприятиях, объединениях, организациях и учреждениях". Документ в принципе не адаптирован для индивидуальных предпринимателей, и мы это покажем на следующих положениях.
1. Хранить денежные средства следует в банках. В кассе можно оставлять наличные только в пределах суммы, согласованной с банком (п. 5).
В настоящий момент не все индивидуальные предприниматели имеют расчетный счет. Значит, те, кто его не открыл, нарушили кассовую дисциплину? А если счет есть, то в конце каждого дня нужно сдавать выручку в банк? Вовсе нет. Предпринимателям не составит труда придерживаться лимита, игнорируя банк, - достаточно перевести излишек наличных денег в личную собственность, оформив на себя расходный ордер.
2. Суммы, полученные в банке, можно расходовать только на цели, указанные в чеке (п. 4).
Для этого следует написать в чеке "Перевод собственных средств", и можно тратить по своему усмотрению. Мы все же советуем на полученную в банке сумму оформить приходный кассовый ордер, а потом расходный. Тогда уже ни у банка, ни у налоговой инспекции никаких вопросов не возникнет.
3. С кассиром следует заключить договор о материальной ответственности (п. 32).
Если у предпринимателя нет наемных работников (что чаще всего), то такой договор он должен составить с самим собой. Абсурд!
4. Для хранения денежных средств необходимо оборудовать изолированное помещение (п. 29).
Как выполнить это условие, если офиса нет? Казалось бы, недоразумение, а между тем оно имеет крайне негативные последствия. Представьте, что вы предприниматель, работаете дома и там же храните деньги. Квартиру обокрали, и вы, естественно, обратились в милицию. И... вас оштрафовали за нарушение правил хранения денежных средств (ст. 15.1 КоАП РФ). Поэтому повторим еще раз: обязательно заведите кассовую книгу и не ленитесь каждый день переводить выручку в личное пользование, то есть оформляйте расходный ордер.

Примечание. Статьей 2.4 КоАП РФ индивидуальные предприниматели приравнены к должностным лицам.

Как видите, некоторые положения Порядка индивидуальные предприниматели могут легко обойти, а некоторые абсолютно ими невыполнимы. Но если судиться не хочется, придется как-то соблюдать все требования Центробанка.

Социальное обеспечение

Посмотрим, есть ли разница в социальных выплатах индивидуальным предпринимателям и учредителям, являющимся одновременно работниками в своих фирмах.

Пенсионное страхование

Размер будущей пенсии в первую очередь зависит от страховых взносов по обязательному пенсионному страхованию. Их начисляют в соответствии с Федеральным законом от 15.12.2001 N 167-ФЗ (далее - Закон N 167-ФЗ) и распределяют между страховой и накопительной частями.
1. Если учредитель - в штате собственной фирмы, то взносы будут определяться с выплат, включаемых в базу по ЕСН, даже если фирма не является плательщиком данного налога. Ежемесячная сумма зависит от возраста. Для человека 1966 года рождения и старше размер взноса составляет 14% и полностью перечисляется на страховую часть пенсии. Для всех других 10% идет на страховую часть, 4% - на накопительную.

Примечание. Тарифы страховых взносов содержатся в ст. 22 Закона N 167-ФЗ.

2. Индивидуальный предприниматель перечисляет на себя фиксированные суммы - 150 руб. в месяц (ст. 28 Закона N 167-ФЗ). Из них 100 руб. направляется на страховую часть трудовой пенсии, 50 руб. - на накопительную. Заметим, предприниматели 1966 года рождения и старше перечисляют только 100 руб. на страховую часть.
Размер трудовых пенсий по старости установлен ст. 14 Федерального закона от 17.12.2001 N 173-ФЗ. Согласно п. 11 он равен:

П = БЧ + СЧ + НЧ,

где П - размер трудовой пенсии по старости;
БЧ - базовая часть;
СЧ - страховая;
НЧ - накопительная.
С 1 марта 2005 г. базовая часть трудовой пенсии равна 900 руб. в месяц (п. 1 ст. 14 Закона N 173-ФЗ). Для расчета страховой части применяется следующая формула:

СЧ = ПК : T,

где ПК - пенсионный капитал по состоянию на день, с которого назначена страховая часть;
T - число месяцев ожидаемого периода выплаты пенсии для страховой части.
Поясним, что означает этот показатель. Максимальный ожидаемый период - 19 лет (228 мес.). Ожидаемый период для страховой части устанавливается следующим образом. 1 января 2002 г. он принят за 12 лет (144 мес.) и ежегодно (с 1 января) увеличивается на 6 месяцев, пока не достигнет 16 лет (192 мес.), а затем - на один год до 19 лет (228 мес.). С 1 января 2007 г. это 14,5 года, или 174 мес. (144 мес. + 6 мес. + 6 мес. + 6 мес. + 6 мес. + 6 мес.).

Примечание. Об этом сказано в ст. 32 Закона N 173-ФЗ.

Накопительную часть определяют так:

НЧ = ПН : T,

где ПН - пенсионные накопления по состоянию на день, с которого назначена накопительная часть;
T - число месяцев ожидаемого периода выплаты пенсии для накопительной части. Его значение должно устанавливаться отдельным законом, и оно может не совпадать с аналогичным показателем для страховой части, однако до сих пор такой закон не принят.
Начиная с 2005 г. для родившихся в 1966 г. и раньше отчислений на накопительную часть не делают. Их пенсия складывается из базовой и страховой частей. Для остальных отчисления в накопительную часть в 2005 - 2007 гг. составляют 4% налоговой базы. С 2008 г. соотношение изменится: на страховую часть работодатели должны будут перечислять 8%, остальные 6% - на накопительную.

Примечание. Изменения в Закон N 167-ФЗ внесены Федеральным законом от 20.07.2004 N 70-ФЗ.

Пример 1. Г.Ю. Зайцев, 1946 года рождения, с 2007 г. уходит на пенсию по старости. Для простоты примем, что он начал работать только с 2002 г. и его общий стаж равен пяти годам. Ежемесячные доходы составляют 25 000 руб. Зависит ли размер пенсии от того, является Г.Ю. Зайцев индивидуальным предпринимателем или директором собственной компании?
1. Если Г.Ю. Зайцев является индивидуальным предпринимателем.
Доходы не имеют значения, так как взносы в Пенсионный фонд фиксированны. До 1 октября 2005 г. ежемесячный платеж составлял 150 руб. и перечислялся полностью на страховую часть. В сентябре появились Правила уплаты страховых взносов на обязательное пенсионное страхование в виде финансированного платежа в минимальном размере, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 26.09.2005 N 582. Согласно этому документу предприниматели 1966 года рождения и старше не уплачивают сумму, которая приходится на накопительную часть, а перечисляют только 100 руб. на страховую часть пенсии.
Поэтому с 1 октября 2005 г. Г.Ю. Зайцев перечисляет в Пенсионный фонд 100 руб. За пять лет работы на страховую часть пенсии накоплено 8250 руб. (150 руб. x 45 мес. + 100 руб. x 15 мес.). Ожидаемый период в 2007 г. составляет 174 мес. (144 мес. + 6 мес. + 6 мес. + 6 мес. + 6 мес. + 6 мес.).
Следовательно, страховая часть пенсии составит 47,41 руб. (8250 руб. : 174 мес.). Базовая часть - 900 руб. Общая ежемесячная пенсия будет равна 947,41 руб. (900 руб. + 47,41 руб.).
2. Если Г.Ю. Зайцев - директор своей организации.
Размер пенсии зависит от доходов. Так как Г.Ю. Зайцев родился до 1966 г., то с 2005 г. отчисления производятся только на страховую часть пенсии (14%). До этого взносы уплачивались так же, как на сотрудника до 1952 года рождения (см. ст. 22 Закона N 167-ФЗ в предыдущей редакции).
За пять лет работы на страховую часть пенсии перечислено 210 000 руб. (25 000 руб. x 14% x 60 мес.). Ожидаемый период мы уже рассчитали (в первом варианте) - это 174 мес. Страховая часть составит 1206,89 руб. (210 000 руб. : 174 мес.), базовая часть - 900 руб. Ежемесячная пенсия равна 2106,89 руб. (900 руб. + 1206,89 руб.).
Как видим, с точки зрения получения государственной пенсии выгоднее открыть фирму: выплаты будут больше чем в два раза (2106,89 руб. > 947,41 руб.).

Дополнительно предприниматель может заключить с Пенсионным фондом договор и платить более крупные страховые взносы. Размер пенсии, конечно, возрастет, но зачтется ли превышение фиксированного платежа при расчете единого налога?

Примечание. Об этом сказано в п. 3 ст. 29 Закона N 167-ФЗ.

"Упрощенцы" могут включить в расходы страховые взносы по обязательному пенсионному страхованию, уплачиваемые в соответствии с законодательством (пп. 7 п. 1 ст. 346.16 НК РФ), или уменьшить на них налог (п. 3 ст. 346.21 НК РФ). Сверхнормативные взносы предусмотрены Законом N 167-ФЗ. По идее в расчет налога должна войти вся уплаченная сумма. Однако ФНС России (Письмо от 17.05.2005 N 22-2-16/866) и Минфин России (Письмо от 07.09.2005 N 03-11-05/52) утверждают, что в расходы (для "упрощенцев" с объектом доходы минус расходы) можно включить только минимальные взносы или уменьшить на них налог (для "упрощенцев" с объектом доходы). Правда, суды поддерживают налогоплательщиков, считая, что добровольно назначается лишь больший размер платежа, а уплачивать взносы обязательно. Значит, по мнению судей, при расчете налога можно учесть всю сумму перечисленных взносов.

Примечание. См., например, Постановление ФАС Московского округа от 31.01.2006 N КА-А40/14087-05.

Пособия по нетрудоспособности

Посмотрим, как оплачивается больничный лист. Пособие наемным работникам выплачивает работодатель, и при "упрощенке" часть затрат возмещается ФСС. Согласно ст. 2 Федерального закона от 31.12.2002 N 190-ФЗ (далее - Закон N 190-ФЗ) эта часть составляет не более 1 МРОТ (1100 руб.) за календарный месяц на одного работника.
С 1 января 2007 г. согласно п. 1 ст. 13 Федерального закона от 19.12.2006 N 234-ФЗ максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности равен 16 125 руб. Обратите внимание: теперь в расчет входят календарные дни (Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ).

Пример 2. Директором ООО "Персей" работает его учредитель, Р.П. Григорян. Общество применяет упрощенную систему. В марте 2007 г. Р.П. Григорян проболел девять дней. Пособие ему начисляется по среднедневному заработку, равному 27 000 руб. Определим размер пособия.
Максимальный размер среднедневного пособия в марте 2007 г. составит 520,16 руб. (16 125 руб. : 31 дн.). Р.П. Григоряну полагается не более 4681,44 руб. (520,16 руб. x 9 дн.).
Теперь сделаем расчет исходя из среднедневного заработка. Получим 7839 руб. (27 000 руб. : 31 дн. x 9 дн.). Сравним результаты. Вторая сумма значительно больше (7839 руб. > 4681,44 руб.). Следовательно, Р.П. Григоряну будет выплачено 4681,44 руб. Часть, возмещаемая ФСС, составит 319,35 руб. (1100 руб. : 31 дн. x 9 дн.), остальные 4362,09 руб. (4681,44 руб. - 319,35 руб.) будут включены в расходы фирмы.

Наемным работникам хотя и в небольшом размере, но больничный оплачивается, а индивидуальным предпринимателям уже нет, и болеть (или, например, уходить в отпуск по беременности и родам) им приходится за свой счет. Но есть такой вариант. Предприниматель производит добровольные ежемесячные отчисления в размере 3,5% налоговой базы, рассчитываемой по правилам гл. 24 НК РФ, за что ФСС полностью оплачивает больничный.

Примечание. Добровольная уплата взносов в ФСС предусмотрена Правилами, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 05.03.2003 N 144.

А может ли в этом случае предприниматель, применяющий упрощенную систему с объектом налогообложения доходы минус расходы, учесть добровольные взносы при начислении налога? К сожалению, имеется не одно запрещающее письмо Минфина, который объясняет свою позицию тем, что пп. 7 п. 1 ст. 346.16 НК РФ разрешает уменьшить облагаемые доходы на расходы по обязательному страхованию, а раз страхование добровольное, расходы по нему не учитываются.

См., например, Письмо Минфина России от 05.07.2004 N 03-03-05/2/44.

Что получается? ФСС возместит некоторую часть затрат, но для этого придется довольно много платить в течение года, а включить эти суммы в расчет налога не удастся. Очевидно, что любой способ оплаты больничного самому себе для предпринимателя невыгоден.

Учет доходов

В принципе, и организации, и индивидуальные предприниматели, работающие по упрощенной системе, определяют облагаемые доходы одинаково - исходя из ст. 346.15 НК РФ. К таким доходам относят выручку от реализации (ст. 249 НК РФ) и внереализационные поступления (ст. 250 НК РФ). Суммы, соответствующие ст. 251 НК РФ, в налоговую базу не включают. Однако нельзя забывать, что данные установки в основном сориентированы на юридических лиц, и на предпринимателей их нужно распространять с осторожностью. Например, проценты по расчетному счету предпринимателя в банке являются облагаемым доходом, а те же проценты, но по вкладам, открытым им как физическим лицом, нет.

Учет расходов

Перечень учитываемых расходов указан в п. 1 ст. 346.16 НК РФ. Она, как и статьи о доходах, касается и организаций, и предпринимателей, но по-прежнему к предпринимателям подход особый.
Нередко граждане сначала покупают недвижимость или какое-то другое имущество, а уже потом регистрируются как предприниматели. Нужно понять: могут ли они признать в расходах стоимость основного средства, приобретенного и оплаченного до регистрации предпринимателя? К сожалению, не могут. По мнению Минфина, выраженному в Письме от 15.06.2006 N 03-11-05/144, стоимость имущества, приобретенного предпринимателем до регистрации, в расходы не включается. Объяснение простое: в момент приобретения основных средств он не являлся налогоплательщиком в контексте гл. 26.2 Налогового кодекса РФ, то есть его нельзя было отнести ни к организациям, ни к индивидуальным предпринимателям.

Пример 4. Н.А. Шишкин приобрел нежилое помещение до регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Будет ли стоимость этой покупки расходом, если он применяет "упрощенку" с объектом налогообложения доходы, уменьшенные на расходы?
Как мы объяснили, Минфин считает, что нет. Вынуждены согласиться, но возможен выход. Став предпринимателем, он может продать это имущество, а затем вновь купить. Тогда будет считаться, что оно приобретено после регистрации в качестве индивидуального предпринимателя, да еще и в период применения "упрощенки". И его стоимость можно вполне законно учесть в расходах в соответствии с пп. 1 п. 3 ст. 346.16 НК РФ.

На заметку. Об обязательном бухгалтерском учете
Федеральным законом от 21.11.1996 N 129-ФЗ установлено, что при упрощенной системе налогообложения не обязательно вести бухгалтерский учет в полном объеме - только по основным средствам и нематериальным активам. Да и то требование касается лишь организаций (п. 3 ст. 4), а гражданам, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, оставлен один налоговый учет доходов и расходов (п. 2 ст. 4). Бухгалтерского учета от них не требуется вовсе.

Следующий момент - заработная плата предпринимателя.

Пример 5. В.П. Степанов индивидуальный предприниматель, применяющий УСН с объектом налогообложения доходы минус расходы. Вправе ли он выплачивать себе зарплату и включать ее в учитываемые расходы?
Согласно пп. 6 п. 1 ст. 346.16 НК РФ зарплата является одним из видов расходов. А что такое зарплата? Согласно ст. 129 Трудового кодекса - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационных и стимулирующих выплат. Нормы Трудового кодекса распространяются и на предпринимателей, но только при реализации прав и выполнении обязанностей, возникающих у них как у работодателей. Но по отношению к себе они не работодатели, следовательно, не могут начислять себе зарплату.
Однако, уплатив все налоги, предприниматели могут заработанные деньги забрать из кассы, снять или перевести с расчетного счета на свои счета, открытые ими как физическими лицами. А чтобы не было претензий от налоговых органов, необходимо правильно указать основание платежа в расходном кассовом ордере, чеке или платежном поручении - "Перевод собственных средств".

Мы постарались охватить все основные вопросы, связанные с формированием бизнеса и его учетом. Идеального варианта нет - как всегда, придется чем-то жертвовать. Но есть оптимальный. Вам выбирать!

Н.А.Теплова
Эксперт журнала "Упрощенка"
Подписано в печать
14.02.2007
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74483  наверх
Автор: Sharapoff™ 
Дата:   

Адски много букв:weep: , но это для общего развития. То, что тебя интересует смотри в разделе кассовая дисциплина
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74492  наверх
Автор: thriller   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Etwas

Лимит остатка кассы, и т.п.?



Цитата:
От пользователя: eliz™


вот мне все тонкости интересны



Цитата:
От пользователя: eliz™


а как деньги каждый день сдавать

ИП не обязан сдавать выручку в банк. Там другая кассовая дисциплина, точнее, ее нет. А вот, как поставщикам оплачивать за отгруженный товар без р/с, не знаю :-)

[Сообщение изменено пользователем 13.03.2008 14:13]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74495  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

приехать да за наличный выписать. По товарному чеку. Если их можно на ИП делать.
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74496  наверх
Автор: Sharapoff™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz™

приехать да за наличный выписать. По товарному чеку. Если их можно на ИП делать.

Не все работают через кассу, морок с этим много :-(
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74498  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

а открыте счета, но без привязки к кассе? Положил грубо говоря туда сумму, раз-два в месяц да через и-банк платишь когда надо. Хотя тут снова ведение счета и т.д.
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74509  наверх
Автор: Etwas 
Дата:   

Я бы не стал ниче открывать, работал бы спокойно, других проблем, что ли нет?
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74558  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

осилил
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74574  наверх
Автор: MK-2 (mkprokat.ru)  (О пользователе)
Дата:   

А зачем счет то открывать. Если у ИП ЕНВД то сдавать деньги в банк ненадо. Платите налог и никто вас даже не спрашивает куда вы деньги деваете.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74575  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: MK-2

налог

как его расчитать?
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74591  наверх
Автор: Niк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz™

как его расчитать?

зависит от площади и местных коэффициентов.
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74624  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

а где посмотреть какие-то нормативные документы по этому поводу? Я даже их названий не знаю. Там не большой райцентр.
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74626  наверх
Автор: Levis.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz™

а где посмотреть какие-то нормативные документы по этому поводу? Я даже их названий не знаю. Там не большой райцентр.

наберите местную налоговую... ну или по сайту их попробуйте пошукать...
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74696  наверх
Автор: Plivеt  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eliz™




Вы просто прикалываетесь или издеваетесь ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74758  наверх
Автор: eliz ™   (О пользователе)
Дата:   

я учусь
Видимо налоговый кодекс

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 23:39]
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74840  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   

Можно однозначно.
Сам так работал некоторое время.

Лимит остатка и ПРОЧАЯ ФИГНЯ никак ИП на упрощенке или вмененке не касаются.
Все подтвердят в вашем банке и налоговой.
  |  Поделиться:  
Re: Организация ИП без открытия счета - возможна?   #74874  наверх
Автор: MK-2 (mkprokat.ru)  (О пользователе)
Дата:   

Вы занялись камто бизнесом? Вот им и занимайтесь. А вопросы сдачи вашей декларации поручите людям кто в этом разбирается. Их услуги недороги около 1000р в квартал, если обратитесь в аутсерсинговое агентсво то 3000р в квартал (если место менять небудете), то после сдачи первой декларации можете ее почитать и изучить и в следующий раз сами заполнять. Но имейте ввиду коэффициенты постоянно меняются и за этим надо следить. Зачем Вам это? занимайтесь тем, чем хотите а за это платите. Мое мнение. Я так и делаю. Если будет интересно потихотьку все и узнаете как и что. Незабудьте что еще и в пенсионный фонд надо будет отчисления делать. А так вам принесли платежки вы их оплатили и все в ус недуете.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода