поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Экономика  

Для начинающих трейдеров


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1
Для начинающих трейдеров   #74164  наверх
Автор: 
Дата:   

Здравствуйте, уважаемые.

Хотел бы подискутировать о том какие книги неплохо было бы почитать начинающему трейдеру для того чтоб более - менее освоиться в профессии.

На мой взгляд тема очень актуальна так как наши доблестные вузы к сожалению хорошей подготовки по этой теме не дают (ну разве что за исключение нескольких московских).

Я вот например нашел интересную книженцию "Метод Питера Линча: стратегия и тактика индивидуального инвестора". Как считаете, нужная вещь??
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74168  наверх
Автор: Проходил мимо - решил зайти
Дата:   

У Вас есть лишние деньги? Тогда мы идем к Вам. :-D
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74170  наверх
Автор: jiorik ищу новое  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dimon__

какие книги
в них удобно деньги ныкать когда мы

[quote]От пользователя: Проходил мимо - решил зайти

идем к Вам

;-)
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74171  наверх
Автор: Blood&Sweat
Дата:   

есть на тнт передача про экстрасенсов лучше их нанять книжки не понадобятся :-D
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74176  наверх
Автор: Еlеphаnt 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dimon__

для того чтоб более - менее освоиться в профессии


лоси - лучшие книжки
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74179  наверх
Автор: Gerich 
Дата:   

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=55110&...
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74180  наверх
Автор: jiorik ищу новое  (О пользователе)
Дата:   

[quote]От пользователя: Dimon__

начинающему Рейдеру
побольше бейсбольную биту
:lol:
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74182  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dimon__

Хотел бы подискутировать о том какие книги неплохо было бы почитать начинающему трейдеру для того чтоб более - менее освоиться в профессии.


В. Феллер. Введение в теорию вероятностей и ее приложения.
Бокс, Дженкинс. Анализ временных рядов, прогноз и управление.
Т. Андерсон. Статистический анализ временных рядов.

Это для начала. Здорово вправит мозги насчет "трейдерства", "механических торговых систем", "индикаторов" и прочей теханализной мути, если хватит математики.
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74190  наверх
Автор: Bасёк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PSH

Это для начала. Здорово вправит мозги


как раз для трейдерства вот эта муть:

"В. Феллер. Введение в теорию вероятностей и ее приложения.
Бокс, Дженкинс. Анализ временных рядов, прогноз и управление.
Т. Андерсон. Статистический анализ временных рядов"

абсолютно не нужна :-D

а вот


Цитата:
От пользователя: PSH

прочая теханализная муть


весьма пригодится...


Цитата:
От пользователя: Dimon__

На мой взгляд тема очень актуальна так как наши доблестные вузы к сожалению хорошей подготовки по этой теме не дают


дают, но надо брать :-) УИФР, например...
насчет книжек - стучись в асю, до пенсии хватит читать :-D
2/3 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74223  наверх
Автор: megavlad
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Еlеphаnt

лоси - лучшие книжки

ВОИСТИНУ!
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74265  наверх
Автор: nemikhin
Дата:   

Я бы порекомендовал Ларри Вильямса "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли". ИМХО это первая книга (после художественных), с которой следует начинать знакомство с работой на фондовом рынке.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74513  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=crOss=-

как раз для трейдерства вот эта муть:


Если бы, уважаемый, вы хотя бы открывали перечисленные книжки, вы бы довольно быстро, при должном уровне интеллекта, поняли, что "теханализ" - это попытка объяснить статистический анализ временных рядов домохозяйкам и водителям такси. Со всеми, собственно, говоря, вытекающими.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74514  наверх
Автор: Проходил мимо - решил зайти
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PSH

это попытка объяснить статистический анализ временных рядов домохозяйкам и водителям такси.

А оно им надо? Вы серьезно думаете, что кто-то озадачивается анализом статистических данных и прогнозированием?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74557  наверх
Автор: Bасёк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PSH

при должном уровне интеллекта, поняли, что "теханализ" - это попытка объяснить статистический анализ


уважаемый PSH, я 8 лет назад мат-мех УрГУ закончил так-то...
и насчет присутствия интеллекта у меня можете не сомневаться.

ну и потом, получается, что вы сами себе противоречите,
называя "теханализ" мутью, а затем говоря, что на самом деле,


Цитата:
От пользователя: PSH

это попытка объяснить статистический анализ временных рядов домохозяйкам и водителям такси


из чего вообще следует, что


Цитата:
От пользователя: -=crOss=-

"В. Феллер. Введение в теорию вероятностей и ее приложения.
Бокс, Дженкинс. Анализ временных рядов, прогноз и управление.
Т. Андерсон. Статистический анализ временных рядов"


точно такая же бесполезная муть для трейдинга :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74608  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=crOss=-

ну и потом, получается, что вы сами себе противоречите,
называя "теханализ" мутью, а затем говоря, что на самом деле,


Видимо, 8 лет - большой срок

Анализ временных рядов - очень себе стройная и красивая наука. Только вот попытки объяснить ее водителю и домохозяйке обречены на провал, который я называю мутью, а вы - "теханализом". То, что чистый теханализ в понимании "трейдеров" - муть и оболванивание, явно следует из теоремы Бернулли, в частности. Анализ же временных рядов затрагивает не только непереодические ряды на основании квазислучайного процесса, но и еще много всего, в частности, дает матаппарат оценки точности прогноза. Жаль, что, закончив матмех, для вас это неочевидно.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74634  наверх
Автор: Bасёк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PSH

дает матаппарат оценки точности прогноза


я третий год каждый день (кроме выходных) торгую и
прекрасно знаю, куда может рынок засунуть кому-угодно
любую красивую теорию и точный прогноз :-D


Цитата:
От пользователя: PSH

Анализ временных рядов - очень себе стройная и красивая наука.


а я разве спорю ? наука - наука, а трейдинг - трейдинг.
существующие инструменты технического анализа реально
помогают в принятии торговых решений.
но это только половина, так скажем.


Цитата:
От пользователя: PSH

Жаль, что, закончив матмех, для вас это неочевидно.


господин PSH, а давайте вы, для которого все так очевидно,
примените стройную и красивую науку на практике в торговле
и заработаете много денег :-) что мешает-то ?
замониторить торговый счет только не забудьте -
чтобы все смогли наблюдать процесс слива капитала...
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74654  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: -=crOss=-

куда может рынок засунуть кому-угодно
любую красивую теорию и точный прогноз


Вы мои сообщения читали, вообще, или сами с собой разговариваете?
Любому, более-менее знакомому с перечисленными дисциплинами, абсолютно очевидно, что никакими "индикаторами", "механическими торговыми системами" и прочим шаманством с историческими данными невозможно добиться приемлимой достоверности прогноза квазислучайного процесса. Об этом, как я уже говорил, писал еще Бернулли много лет назад. АВР даст количественную оценку подобных прогнозов, и можно быть уверенным, что оцененная ошибка будет убийственно высокой. Только ни в одной известной мне книжке по "теханализу" этого не пишут, а пишут, зачем-то, прямо противоположное
Именно поэтому я порекомендовал вышеперечисленную литературу, чтобы не терять время на изучение практически неприменимых вещей.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74691  наверх
Автор: Bасёк 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: PSH

чтобы не терять время на изучение практически неприменимых вещей


а откуда такой вывод ? сами-то изучали, применяли ?
ну и какой результат ? или так, на уровне теорий все разговор ?


Цитата:
От пользователя: PSH

Вы мои сообщения читали, вообще, или сами с собой разговариваете?


ваши сообщения я читал, они даже логически между
собой не связаны (см. выше). о чем вообще еще разговаривать :-) ?
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74693  наверх
Автор: nemikhin
Дата:   

to PSN: к сожалению данным постом Вы показали, что не понимаете того о чем пишите. Торговая система, в том числе и "механическая торговая система" не имеет целью предсказывать поведение рынка. Он непредсказуем. Задача МТС получить положительное математическое ожидание от сделок, т.е. чтобы зарабатовалось больше чем терялось. А это вполне решаемая задача.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74865  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: nemikhin

Задача МТС получить положительное математическое ожидание от сделок, т.е. чтобы зарабатовалось больше чем терялось. А это вполне решаемая задача.


Вы, похоже, не совсем понимаете, что такое матожидание процесса в принципе, если собираетесь увеличивать его какой-то там системой

"При любой системе игры последовательные испытания, при которых игрок участвует в игре, образуют последовательность испытаний Бернулли с неизменной вероятностью успеха"
(С)

Вот так вот, просто и незатейливо.

Вообще, котировки бумаг, валют, и прочая, и прочая - это классический пример "случайного блуждания". В любом маткаде за 10 минут можно нагенерить тысячи реализаций такого процесса и увлеченно искать в них "флаги", "головы и плечи", "тренды", прикручивать туда "индикаторы" и тому подобное. Удивительно, но вы их даже будете находить, и иногда постулаты теханализа будут подтверждаться, иногда - нет. Примерно так 50/50 :-)

Если вы продифференцируете любой ряд котировок (исключитите авторегрессию), то вы (судя по всему - с удивлением) обнаружите, что получившиеся данные - белый шум. Соответственно, все рассуждения о механических торговых системах, использующих для анализа ситуации исключительно исторические данные, резко теряют смысл. Вам нужен хотя бы один фактор, влияющий на процесс неслучайно, на основании которого вы будете принимать решения, но выделить его из белого шума невозможно.

В книжках же по теханализу пишут вещи прямо противоположные. Не думаю, что это жидомасонский заговор с целью обокрасть убогих - просто на подобную литературу, как и на астропрогнозы и прочую антоносимаковщину, есть спрос - вот и штампуют.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74900  наверх
Автор: Компьютерщик
Дата:   

можно здесь написать?



[Сообщение изменено модератором 16.03.2008 23:15]
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74904  наверх
Автор: Gerich 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ФРА_



можно и сразу в бан :-)
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74942  наверх
Автор: Модератор
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Gsereda Sq™

можно и сразу в бан

согласен
2 недели
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74969  наверх
Автор: Provocante
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dimon__

Хотел бы подискутировать о том какие книги неплохо было бы почитать начинающему трейдеру для того чтоб более - менее освоиться в профессии.


Тут даже дискутировать не надо. Основа любой успешной торговли - грамотное управление капиталом. Тех.анализ, фундамент это дело десятое.
Мне очень помогла книга
Ван Тарп и Брайан Джун. "Внутридневный трейдинг.Секреты мастерства"
Там очень доходчиво написано как надо проигрывать и выигрывать...

Если очень нравится тех. анализ то почитайте Ч.Лебо, Лукас "Компьютерный анализ фьючерсных рынков". Авторы не просто описывают индикаторы и осциляторы но и тестируют их.


Цитата:
От пользователя: nemikhin

Я бы порекомендовал Ларри Вильямса "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли"

+1. Я бы тоже порекомендовал :-) Написана легким понятным языком...

ЫЫЫ Я прочитал достаточно много книг, но только эти три я перечитывал по нескольку раз... Всякие там "Японские свечи" "волны Эллиота" лучше даже не открывать ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Для начинающих трейдеров   #74975  наверх
Автор: nemikhin
Дата:   

то PSN: удачи Вам:-) я этим в 95-96 занимался. Так то у меня физическое образование ...УрГУ. Но люди привыкли учится на своих ошибках...(это я про ваши высказывания).
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода