поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Экономика  

вопрос к экспертам в бухучете


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
вопрос к экспертам в бухучете   #351236  наверх
Автор: 
Дата:   

Подскажите пожалуйста имеет ли бухгалтерия право не принять чеки за бензин из командировки?
Езжу в командировки на личном автомобиле, что отражено в приказе на командировку, путевые листы не оформляются, просто оплата по чекам.
Ситуация: к отчету приложены чеки из Уфы и Екатеринбурга, причем один из чеков из Екатеринбурга с датой в середине командировки в Уфу(лично я могу придумать как минимум два логичных объяснения этому чеку).
Может ли бухгалтерия отказать в приемке этого чека к учету и на каких основаниях (желательно со ссылками на правовую базу)???
  |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351245  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   

а смысл бухгалтерии отказывать?

вы - подотчетное лицо. Вам выдали аванс, вы собрали все документы, которые у вас есть (в том числе чеки) и составили авансовый отчет.

Его утвердил руководитель. Весь или частично. Все. Дальше ваше дело ехать в следующую командировку, дело руководителя - руководить, дело бухгалтера - вести бухгалтерский и налоговый учет.

То есть как видите, от бухгалтера тут вообще ничего не зависит. В нормальной конторе.

Понятное дело, что возможны отклонения. В медицине они называются патологиями.

[Сообщение изменено пользователем 19.01.2015 18:26]
0/6 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351258  наверх
Автор: Andr1976
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Afrikan

В медицине они называются патологиями.

вот и хочется для начала понять у кого патология у бухгалтера или у меня, ну и лечить соответственно :-D
  |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351263  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   

Подходы руководителя могут быть различными. В некоторых конторах бухгалтера диктуют фирме как бизнес вести, чтоб бухучет был правильным.

В некоторых - внимание бизнесу. Учёт лишь сопровождает бизнес. В той, бодрой теме ведь это уже рассказали.
  |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351264  наверх
Автор: Inddd
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Andr1976

лично я могу придумать как минимум два логичных объяснения этому чеку

Интересно было бы послушать :-p


Цитата:
От пользователя: Afrikan

Его утвердил руководитель. Весь или частично. Все. Дальше ваше дело ехать в следующую командировку, дело руководителя - руководить, дело бухгалтера - вести бухгалтерский и налоговый учет.

То есть как видите, от бухгалтера тут вообще ничего не зависит. В нормальной конторе.


Бухгалтер может отнести на затраты только корректные документы.
Из прибыли - пожалуйста, только еще надо будет отнести их в доход сотрудника, начислить ЕСН и подоходный.
Вот пусть руководитель и принимает решение (а оно наверняка принято уже ранее - в учетной политике должно быть положение о командировочных расходах). На основании него бухгалтер скорее всего и отказывает в возмещении.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351265  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   

Если руководитель подписал - утвердил авансовый отчёт, у бухгалтера остаётся учёт.

Сформировать расходы в бухучете и налоговом учете. Не попадает в налоги?- значит не попадает. НДФЛ удержать? Значит удержать. Не вижу никакой проблемы.
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351527  наверх
Автор: Fuнтик
Дата:   

Все расходы должны быть документально подтверждены и экономически обоснованы (Закон о бухучете). Первичными документами для учета командировочных являются : билеты, приказы, квитанции по проживанию, КУ (если предусмотрено учетной политикой), для учета ГСМ это чек с АЗС и путевой лист, а также приказ о том, что вам компенсируют ГСМ и использование личного авто. Наличие этого приказа не избавляет вас от обязанности предоставить путевой лист. Как правило, компенсируется определенная сумма. Есть нормы расхода ГСМ. Все это бухгалтер отражает в учете. Директор должен подписать вам служебное задание, после этого вы сдаете АО с документами в бухгалтерию. И только после проверки АО и документов вы или бухгалтер несете АО на утверждение! В противном случае вы рискуете попасть на НДФЛ, а директор на оплату командировочных за счет прибыли. Именно поэтому я бы не приняла ваш АО. Не сочтите за труд, заполните путевой лист и проблема уйдет.
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351529  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Fuнтик

Все расходы должны быть документально подтверждены и экономически обоснованы (Закон о бухучете).

чушь полная. нет такого в законе о бухучете.



Цитата:
От пользователя: Fuнтик

Именно поэтому я бы не приняла ваш АО


по идее вам его и сдавать то нежелательно, с таким то уровнем компетенций
1/3 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351530  наверх
Автор: Fuнтик
Дата:   

3. Первичный учетный документ должен быть составлен при совершении факта хозяйственной жизни, а если это не представляется возможным - непосредственно после его окончания. Лицо, ответственное за оформление факта хозяйственной жизни, обеспечивает своевременную передачу первичных учетных документов для регистрации содержащихся в них данных в регистрах бухгалтерского учета, а также достоверность этих данных. Лицо, на которое возложено ведение бухгалтерского учета, и лицо, с которым заключен договор об оказании услуг по ведению бухгалтерского учета, не несут ответственность за соответствие составленных другими лицами первичных учетных документов свершившимся фактам хозяйственной жизни
4. Формы первичных учетных документов определяет руководитель экономического субъекта по представлению должностного лица, на которое возложено ведение бухгалтерского учета. Формы первичных учетных документов для организаций государственного сектора устанавливаются в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.

И не забываем про налоговый кодекс.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351539  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   

При чем тут налоговый кодекс вообще?
У людей в конторе бардак, путевых листов нет, учёт ГСМ не ведётся. Человек приехал из командировки, согласовал с руководителем сумму расходов. Руководитель готов оплатить. Как может бухгалтер решать - принимать отчёт или нет? Он его должен принять, и сделать проводки как его учили. А финотдел должен оплатить. Если конечно аванса не было.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351542  наверх
Автор: Из города Е
Дата:   

Чек на бензин является документом, подтверждающим покупку бензина
Но чек не подтверждает его расход на разрешенные цели
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351550  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   

Оприходуйте бензин на склад, затем спишите за счёт прибыли предприятия. В чем проблема то?

Как это вообще влияет на факт принятия или непринятия отчёта от работника?
0/4 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351558  наверх
Автор: Fuнтик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Afrikan

затем спишите за счёт прибыли предприятия

вот именно, что списать за счет прибыли. Если директор это одобряет, то вообще никаких документов можно не предоставлять. Но, наверное, хороший директор постарается эти расходы отнести на хоз. деятельность и исключить их из базы по налогу на прибыль.


Цитата:
От пользователя: Afrikan

 Afrikan

Вы бухгалтер? если да, то дайте человеку, задавшему вопрос, ссылку на нормативные документы, подтверждающие Ваши доводы, как он просил. Я бухгалтер, причем главный и в нормальной конторе. И я не позволяю себе обсуждать Ваши компетенции. будьте добры и вы в мои не лезьте.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351560  наверх
Автор: Из города Е
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Afrikan

Оприходуйте бензин на склад, затем спишите за счёт прибыли предприятия. В чем проблема то?


При таком раскладе стоимость бензина смогут счесть доходом сотрудника.
НДФЛ 13%
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351561  наверх
Автор: Fuнтик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Из города Е

При таком раскладе стоимость бензина смогут счесть доходом сотрудника.
НДФЛ 13%

Так и должно быть в этом случае.
  |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351563  наверх
Автор: Набекрень
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Andr1976

отказать в приемке этого чека

он у вас в нормальном состоянии? оставив на солнце, они выгорают, и их невозможно прочитать. А, возможно, реквизиты в чеке не заполнены или повреждены, вы у своего бухгалтера интересовались причиной?
  |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351566  наверх
Автор: Afrikan 
Дата:   

ладно, можно зайти с другой стороны - допустим для простоты что необходимости вести налог учет по налогу на прибыль нет. вмененка.
что мешает бухгалтеру провести в учете ав отчет с чеком из уфы, если отчет утвердил директор? природная вредность?

чтоб еще проще было - можно представить что это не просто работник, а сам хороший директор- собственник. все еще бухгалтер не может? ))
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351568  наверх
Автор: Голдфингер
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Fuнтик


Я бухгалтер, причем главный и в нормальной конторе.


Мои соболезнования конторе. :weep:
0/3 |    |  Поделиться:  
Re: вопрос к экспертам в бухучете   #351569  наверх
Автор: Inddd
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Afrikan

можно
представить что это не просто работник, а сам хороший директор- собственник. все еще бухгалтер не может? ))


Это, наверное директор-собственник из серии: брать деньги из кассы регулярно, а потом сказать:

Цитата:
От пользователя: Afrikan

дело руководителя - руководить, дело бухгалтера - вести бухгалтерский и налоговый учет

Списиывай как хочешь - ты же бухгалтер :-D

Вы, наверное, не понимаете, что бухгалтер вполне себе материально ответственное лицо.
И в нормальных конторах, руководитель не царь и бог, а такой же сотрудник, с большими полномочиями, но и с большей ответственностью. И так же ограничен в своих действиях.
Если и собственник, то, возможно, и не единственный :-D
4/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода