Что принесет в российскую экономику мигрант и что извлечет из нее?
Выгодно ли вкладывать деньги в будущее мигранта, пренебрегая соотечественником?
Стоит ли поддерживать рублем бизнес, активно использующий труд мигрантов? А если нет - то почему?
Считаете ли вы
эффективной трудовую деятельность мигрантов?
Кто в будущем будет вынужден уйти из своей бизнес-ниши, когда мигрант или его дети получат высшее образование и решат конкурировать не на рабочих, а на руководящих должностях?
Будет ли конкуренция мирной или приобретет характер
боевых действий, когда мигрант поймет, у кого стоит отнять бизнес и деньги?
Сумеет ли соотечественник-бизнесмен защитить свой бизнес в недалеком будущем и достойно конкурировать, не опасаясь за толщину своего кошелька или даже свою жизнь и жизнь своих близких?
Кого будет
"притягивать за уши" наверх уже руководящий мигрант? Будет ли он также толерантно относиться к бывшим горе-бизнесменам, пришедшим устраиваться к нему на работу по "старой дружбе"?
Не будет ли повторения ситуации, когда умные (или просто хитрые) люди создали кооперативы, наняли на работу
некоторую "серую" массу, заработали деньги, а затем резкие и дикие ребята из этой "серой" массы, почувствовали колоссальное чувство несправедливости, и всё у кооператоров стали отбирать силой с известными всем нам последствиями?
Мая думать, что Россия харошая страна тут много иды и деревьев, нада тута работать и всю семью перевезти сюда. а потом этих бледналицых заставлю хлопак сабирать и мак растить и буду баем сидеть и чай папивать :beach:
Мая думать, что Россия харошая страна тут много иды и деревьев, нада тута работать и всю семью перевезти сюда. а потом этих бледналицых заставлю хлопак сабирать и мак растить и буду баем сидеть
и чай папивать
Есть у меня пример перед глазами: у друга работают 2 строителя.
1 русский получает 2000 в смену. второй узбек получает 1000 в смену.
Дак узбек вырабатывает в 1,5 раза больше объема. То есть в финансовом плане деятельность узбека в 3 (три) раза эфективнее, чем русского.
С
другой стороны представьте, что не было бы мигрантов.
Был бы колоссальный дефицит работников на рынке труда, и как следствие скачок зарплаты. Зарплата- это составляющая себестоимости любого продукта. Резко подорожал бы хлеб, машины, квартиры, все товары и услуги.
Некоторые товары
подорожали бы настолько, что их стало бы невыгодно производить в России. Существующая сельскохозяйственная промышленность окончательно бы загнулась, потому что дешевле везти из-за бугра, чем производить свое. И еще много отраслей перестало бы существовать.
Рост издержек на фонд оплаты
труда резко снизил бы рентабельность нефтяной и металлургической промышленности, как следствие снижение доходов гос. бюджета.
Поэтому однозначно утверждать, что мигранты приносят только вред не стоит. Конечно обозначенные тредстартером вопросы имеют место быть в будущем. Но жить как-то
надо сейчас.
Полностью согласна. Только мне кажется, в нефтянке и металлургии и русских хватает, не особо туда мигрантов берут.
Еще бы добавила, что больше половины заработанных тут денег мигранты тратят в России, что тоже поддерживает нашу
экономику.
Вроде бы повода для фантазий уже нет, этот сценарий уже невозможно рассматривать в качестве реального.
Все остальное надумано, загнулся или сжался БЫ только неэффективный бизнес как
всегда и бывает (количество которого и так для повсеместного "демпинга без ума" просто превысило все мыслимые пороги), и без небольшой встряски экономики бы не обошлось. Опять же БЫ.
Цитата: От пользователя: Vikki-ki
Еще бы добавила, что больше половины заработанных тут
денег мигранты тратят в России
Есть у меня пример перед глазами: у друга работают 2 строителя.
1 русский получает 2000 в смену. второй узбек получает 1000 в смену.
Дак узбек вырабатывает в 1,5 раза больше объема. То есть в финансовом плане деятельность узбека в 3
(три) раза эфективнее, чем русского.
чего то то у меня куча обратных примеров на куче производств
хотя если стоять над таджиком все время тогда он работает конечно
а потом этих бледналицых заставлю хлопак сабирать и мак растить и буду баем сидеть и чай папивать
Это не смешно. Примерно так и будет. Неужели вы думаете, что тому, кто захочет отнять ваш бизнес или деньги, понадобится знание высшей
математики, философии или курсов МВА? В 90-е уже так было, когда, например, бывший торговец овощами из бывших союзных республик открывал продуктовый или вещевой ларек, нанимал продавать или охранять в своем ларьке водку и сигареты бывших аспирантов, кандидатов наук и т.п, считая их никчемными
"беловоротничками". При этом свою основную задачу этот торговец видел не в получении сто-десятого высшего образования, а в том, чтобы выжить как можно больше конкурентов, в том числе и противозаконными действиями, но не своих земляков, как ни странно.
Мигранты у нас продукты каждый день не покупают, квартиры не арендуют, и на все остальное не тратятся, да? А раз в год к своим на метле гоняют? Последний раз была в Кольцово, так там их был полный самолет до
бишкека .
Общалась с мигрантом одним, зп на руки получает 18 тыр, домой в месяц отправляет 3 тысячи.
Мигранты у нас продукты каждый день не покупают, квартиры не арендуют, и на все остальное не тратятся, да? А раз в год к своим на метле гоняют? Последний раз была в Кольцово, так там их был полный самолет до бишкека .
Общалась с мигрантом
одним, зп на руки получает 18 тыр, домой в месяц отправляет 3 тысячи.
Они не едят деликатесы в ресторанах, предпочитая простой и дешевый корм и проживают аулом в 1 комнате по очереди (сколько это копеек?). То, что они на перелеты расходуют - это тоже маленькая и вынужденная часть их
годовых расходов по сравнению с годовым доходом (еще нужно знать страну-происхождение компании-перевозчика и как распределяются ее доходы и расходы на нашей и их территории).
Основную часть денег они так или иначе отправляют за наши границы, переводя их в иностранной валюте (в основном, в
долларах), пользуясь, например, юнистрим, или вообще переводами евросети (в обменник, кстати, им даже бегать не надо, отдал рубли - отправил баксы). Посмотрите там, спросите на месте отправки переводов, какие в среднем суммы отправляют. Валюта же эта к нам обратно не возвращается, и, пройдя
определенную цепочку стран, выдается нам в виде валютных (или рублевых, как вам угодно) кредитов: мы опять должны. Это происходит уже достаточно много лет. Чтобы отдать проценты (а денег нет - эту часть вывезли и продолжают вывозить мигранты) все туже затягиваем пояса, экономим на ФОТ, нанимаем
опять же мигрантов, надеемся всех опять обмануть, говорим "Боливар не выдержит двоих" и игнорируем соотечественников, обвиняя их в естественном желании иметь достойный заработок и желая от соотечественника занижения требований к качеству своей жизни - как у мигрантов и не выше, и т.п., но в конце
концов каждый найдет свой тупик, это вопрос времени, и связан этот тупик будет в большей степени вовсе не с вопросом "Работа не нужна или зажрались".
Полностью согласна. Только мне кажется, в нефтянке и металлургии и русских хватает, не особо туда мигрантов берут.
Берут или не берут вопрос второй. Миграны глобально составляют конкуренцию русским работникам, понижая аппетиты по
зарплате последних. Если бы не миграны, то средняя за по стране была бы не 25 т.р., а например 50 т.р.
Даже при таком количестве мигрантов возникают вопросы типа "Работа не нужна или зажрались?" http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=278149...
Но, думаю, надо постепенно, медленно отказываться от услуг
мигрантов. Повышать эффективность предприятий, замещать низкоквалифицированные должности механизацией и автоматизацией.
Берут или не берут вопрос второй. Миграны глобально составляют конкуренцию русским работникам, понижая аппетиты по зарплате последних. Если бы не миграны, то средняя за по стране была бы не 25 т.р., а например 50 т.р.
Так и цены были бы
соотвесттвующие при такой зарплате, и даже официальная инфляция не уложилась бы процентов в 20 :-D
Мигранты у нас продукты каждый день не покупают, квартиры не арендуют, и на все остальное не тратятся, да? А раз в год к своим на метле гоняют? Последний раз была в Кольцово, так там их был полный самолет до бишкека .
Общалась с
мигрантом одним, зп на руки получает 18 тыр, домой в месяц отправляет 3 тысячи.
Вчера в банке, 300 долларов переводил, в таджикистон, мигрант.
Цитата: От пользователя: --Volt--
чего то то у меня куча обратных примеров на куче производств
хотя если стоять над таджиком все время тогда он работает конечно
Есть у меня дворник Павел. Двор подметает у меня и у соседей.
ЗП 18т.р. в месяц. Работает отлично. Ну соседям не понравились платежи за чистый двор, за скошеный газон и пр и пр. Уволили его нафиг...
.....
Наняли 4х не мигрантов, так 3е сидят - один пашет :ultra:
Павел у меня сейчас работает, газон подстригает, по дому по мелочи, охраняет. Поставил ему домик на участке. :beach:
А вы дальше узбеков и таджиков берите :-D
С другой стороны представьте, что не было бы мигрантов.
Был бы колоссальный дефицит работников на рынке труда, и как следствие скачок зарплаты. Зарплата- это составляющая себестоимости любого продукта. Резко подорожал бы хлеб, машины, квартиры,
все товары и услуги.
Нет. все было бы гораздо проще. Дефицит работников на рынке труда привел бы к тому, чтово всяких банках, страховых компаниях и прочих присутственных местах, где мы привыкли видеть пелоток с нарощенными ногтями, сидели бы тетеньки лет 45-50, дефицит привел бы к
уменьшению или полной отмене всяких ограничений типа :"2 в/о, строго до 35 лет".
Вставлю свои скромные пять копеек.
Ситуация с нелегальными мигрантами в России полностью повторит ситуацию в Европе, например в той же Франции или Германии.
Итак что будет в ближайшие 10 лет (как я себе это вижу).
1. Появятся национальные районы на окраинах, со своей закрытой
культурой и языком. В эти районы коренному жителю вход будет закрыт. Полиция там будет бессильна. Разговаривать по русски там не будут.
Недвижимость в этих районах подешевеет. Коренные жители побегут оттуда, сбрасывая свои квартиры по дешевке.
2. Все неквалифицированные рабочие места
(дворники, сфера ЖКХ, сфера строительства, транспорт, няни в детских садах) будут забиты нелегальными и легальными мигрантами. Причем стоит кому то из выходцев из бывших союзных республик устроится на работу - он тут же притащит всю семью. А семья то большая. (Не следует мои слова рассматривать как
проявление национализма. Когда семья большая это хорошо, но нехарактерно для России...)
3. Поскольку выходцы из бывших союзных республик (Таджикистан, Узбекистан, Киргизия...) будут прибывать быстрее чем коренные жители, произойдет замещение населения. В Германии в некоторых населенных пунктах
уже не говорят по немецки совсем.
В Европе (и в Германии в частности) не принято иметь много детей, зато у турков принято. Есть прогноз аналитиков, что в ближайшие 20 лет немцы исчезнут с лица планеты.
4. На Урале не было никогда межнациональных конфликтов, хотя живут разные
национальности - Русские, Татары, Башкиры ...
Будут возникать межнациональные конфликты с кровавой поножовщиной. Причем у выходцев из бывших союзных республик принято защищать своих.
5. Законодательно ограничивать въезд мигрантов не будут, так как курс правительства направлен на
улучшение демографической ситуации любыми способами.
Немцы спохватились и сейчас серьезно пытаются законодательно бороться с миграцией. Думаю что поздно спохватились.
Отсюда вопрос:
что делать простому коренному Екатеринбуржцу?
Бежать в Москву? дак там так же
будет...
Отстаивать свои интересы здесь? Может есть партия какая?
В Эстонии например, есть вооруженная ружьями партия, которая борется с Русскими оккупантами. А у нас?
Есть прогноз аналитиков, что в ближайшие 20 лет немцы исчезнут с лица планеты.
Гнать в шею надо таких "аналитиков".
Цитата: От пользователя: dushelov
что делать простому коренному Екатеринбуржцу?
Простой. посконный, дремучий национализм спасет нацию. Вы, главное, поймите слово "национализм" правильно. а не так, как его нам навязывают:"национализм = фашизм/эктремизм".
Отсюда вопрос:
что делать простому коренному Екатеринбуржцу?
Бежать в Москву? дак там так же будет...
будет? ха ха ха.
переехал в МСК год назад, тут уже все... все черное на 1 русского 3 гостя,
если
бежать то в Екатеринбург. а лучше в Лесной Новоуральск Новый Уренгой и тд)).
На самом деле для средних слоев населения наиболее адекватный выход это создание активов в рф и иммиграция вместе с ними.
Вопрос только в том что % среднего слоя у нас дай бог 5% от общей массы.
Цитата: наиболее адекватный выход это создание активов в рф и иммиграция вместе с ними
Это недостойный и воровской подход к решению проблем связанных с активным заселением нашей территории мигрантами, так могут поступить только временщики, допущенные к кормушке, но не факт, что им
удастся вывезти и сохранить эти активы за пределами РФ, это зависит от политической и экономической конъюктуры, а она время от времени все-таки изменяется или хотя бы видоизменяется.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
