про налоги

Question

Я ипешник на ЕНВД, работаю давно, с наличкой по роду деятельности проблем не было. 
Сижу вот обдумываю новый проект, там будет ОСНО и в основном безнал с НДС. Как не считай, дебет с кредитом не сходятся,   
отдавать с прибыли 20% НП + 18%НДС+13%НДФЛ = 51%  (либо дивиденды 9% вместо ндфл) государству никак не получается.
Либо услуги должны стоить на 50% больше, и не только у тебя, но и у конкурентов, либо даже начинать не имеет смысла. 
Масштаб обналички поражает, получается, абсолютно ВСЕ используют черные схемы и не платят налоги, в противном случае 
экономический смысл заниматься этой деятельностью просто отсутствует, рынок давит. 
Государство в курсе, я думаю в налоговой не дураки сидят, все движения безнала видят. 
Скрываться от налогов не хочется, но выбора нам по ходу дела не оставляют. Переступить через совесть идти на эти риски?

dc · Accepted Answer

Смешались в кучу кони, люди...Составьте вместе с бухгалтером/экономистом бизнес-план, он Вас отучит НДС и НДФЛ из прибыли платить :-D Вы ещё взносы в ПФ, ФОМС и соцстрах не упомянули.

Русский разведчик Исаев · Answer

Я уже давал ссылку на статью в вечерке, см. выше. Прочитайте её. Там все написано. И что по вашему, увеличение пенсионных выплат вдвое, не является, разве, репрессивным методом? Если большинство предприятий мелкой торговли и быт. услуг на ладан дышали, то повышение взносов оказалось для них смертью. Большинство, благоразумно, пойдут искать работу, а кто то уйдет в тень, станет работать нелегально. Вот против таких и будут направлены проверки. Вы демогог батенька. Раньше репрессии были в виде политической борьбы, сейчас под видом выплаты налогов, а суть одна.

Русский разведчик Исаев · Answer

А вы вспомните историю. Сначала НЭП, потом раскулачивание. Тоже самое будет и сейчас. Надо ждать очередных репрессий. В первую очередь начнутся повальные проверки точек торговли, бытовых услуг на предмет уплаты налогов.

Propovednic · Answer

:lol:  :lol:  :lol:

у меня знакомый "предприниматель" сюда еще прибавил 30% взносов в фонды. и теперь глубоко убежден что государство забирает у него 80% чего то там.

я очень сомневаюсь, что существует хоть один бухгалтер который суммирует проценты которые уплачиваются с совершенно разных сумм. глубина невежества вашего просто чудовищная.

ozi · Answer

[quote][nickname]Propovednic[/nickname]
вы чо издеваетесь?? :lol: арифметику вспомните хоть отдаленно и разделите 36 на 12. Если "бизнес" приносит три тысячи рублей в месяц то это не предприниматель, а нищеброд.
И тем не менее кормит себя и семью,а сейчас куда пойдет человек после 40ка лет с клеймом ИП? Кто его к себе на работу возьмет и кем? Грузчиком в Монетку,потому что она рентабельнее чем павильон Каблучок?

Русский разведчик Исаев · Answer

Понятно. что это копейки. Но бытовыми услугами  много не заработаешь.  Пенсионка-3000р.+налоги-1000р +аренда-5000р. Это 9000р. + за квартиру 5000р. еще и покушать охота. Бытовые услуги еле еле сводили концы с концами а повышение пенсионки вдвое окончательно добило их. Если учесть что услугами занимаются люди, которые по каким-то причинам не могут больше зарабатывать. Инвалиды-например. То теперь эти люди, просто могут остаться на улице. Понятно, что повышение налогов направлено в основном на крупные компании, чтоб выкачать из них побольше денег. И услуги остались не удел.

code.red · Answer

Хороший пример.
Представьте ситуацию, когда один из официалов какой-нибудь марки начинает оптимизировать налоги и снижает цены на 30%. Сразу получит по башке от производителя и лишится дилерства. Поэтому платят все и цены держат соответствующие. 
у них просто свое стадо, а внутри него конкурентной борьбы нет как таковой, всем руководит один папа. 
Они продают свое название, а этого названия у обычных магазинов и сервисов нет

code.red · Answer

Не сводите тему к правильности расчета налогов, я знаю, что есть налоговые базы, они разные и рассчитываются в определенной последовательности. Это не меняет сути. Суть можно выразить двумя словами - налоги высокие. 
Высокие настолько, что если их платить, то невозможно оказывать услуги по ценам, которые в данный момент есть на рынке. Следовательно, от уплаты налогов уклоняются все участники рынка, которые находятся в конкурентной борьбе.

Неуплата налогов превращается в конкурентное преимущество, которым вынуждены "пользоваться" все, ведь стоит только одной овце в стаде перестать платить налоги и за счет этого снизить цены, она потащит за собой весь рынок.

code.red · Answer

Бухгалтер долго все рассказывала, наверно в деталях не уловил, но суть-то не далека от истины. 
Я бы вот чего спросить хотел. 
Даже банки когда кредит рассматривают, смотрят "управленческую отчетность". Девочка-аналитик долго допытывалась, есть ли у меня "технические фирмы"? Говорю, нет. А как же вы работаете?? Говорю вот так и работаю.

Все кругом "оптимизируют". Получается нужно сделать выбор: или работай и ищи способ не платить все это, не спи по ночам, или не работай вовсе. Как вы для себя это решение принимали? (ну вернее как это решение принимал ваш друг, конечно же  :-D  )
Непростое решение для меня, посоветоваться не с кем.

Русский разведчик Исаев · Answer

Поднимать цены могут только бензо-электро-спирто-жкх-продуктовые магазины

Каменный · Answer

Есть схемы, позволяющие официально снизить налоги (существенно), но они эффективны при оборотах от 100 млн.в год и большом кол-ве наемных рабочих.
 А на счет обналички - можно нанять управляющего директора, который будет на ИП (6%) и платить ему сколько угодно, но обоснованно :-D . таже обналичка, тот же процент, только все законно. Таких примеров много.
Но налоговая к вам как к себе домой будет ходить....

bug1c · Answer

Вы немного не правильно считаете

Lemmings ddaaddyy (запрещено в... · Answer

если на пальцах :

НДС в бюджет = НДС исходящий - НДС входящий
НДФЛ = 13% от Фонда Оплаты Труда

это дааааааа.........(

code.red · Answer

понятно, что раз у нас такая налоговая система, значит кому-то это выгодно, и ничего меняться не будет.

вопрос в том, как работать в сложившейся ситуации
как вы работаете (ваши друзья и партнеры)

--Volt-- · Answer

с обрыва в пропасть ...   :-D

Каменный · Answer

Это не уклонение - это оптимизация :-D

bk-71 · Answer

реально повышение отчислений в ПФР для ИП составило 1,5 тыс. рублей в месяц .

у меня аренда выросла в этом году на 25 тыс. в месяц , вот это меня волнует куда больше.

koljanych · Answer

ипеште дальше, откройте ООО без работников для НДС, прибыль выводите на ИП

Русский разведчик Исаев · Answer

Такой вопрос сейчас задают все. Но ответить вам никто не сможет. Потому что за нас уже всё решили власти. Они сначала дали зеленый свет предпренимательству, а теперь нас развелось слишком много и мы тормозим экономику страны и снижаем инвестиционную привлекательность территорий, так как у нас чрезвычайно низкая рентабельность. Поэтому каждый решает сам. Даю ссылку на статью в газетке "Вечерний Екатеринбург."  За 8 февраля: статья называется "Инвестиционная перезагрузка экономики" Там всё расписано.
http://вечерний-екатеринбург.рф/?archive=2013-02-08

Propovednic · Answer

вы чо издеваетесь?? :lol:  арифметику вспомните хоть отдаленно и разделите 36 на 12. Если "бизнес" приносит три тысячи рублей в месяц то это не предприниматель, а нищеброд.

я уже написал выше что вы в принципе не в теме про налоги. а опять диагнозы ставите. налоги понятие относительное. относительно чего они высокие или кого?

не надо путать недовольство от неэффективного использования налогов с их размером.

code.red · Answer

посчитали
У нас услуги, затрат, облагаемых НДС - 40%
Остальные 60% - зарплата работникам и прибыль. Если заплатить налоги, даже работникам на зарплату в конвертах не остается.
Это если по чесноку делать.

Propovednic · Answer

раскулачивание - процесс политической борьбы.
уплата налогов - прямая обязанность граждан и организаций.
как-то называть репрессиями попытки сбора налогов не совсем корректно.

точки торговли и бытовых услуг прям такой вал налогов дают, весь бюджет на них держится :lol:

uriel-ek · Answer

Не факт. Например все прекрасно знают, что у официальных дилеров (иномарки) стоимость оригинальных запчастей и ТО в 3-4 раза больше, чем в обычных сервисах и магазинах. Но половина и более всё равно выбирают ТО и ремонт у официалов.

koljanych · Answer

зачем стране такой предприниматель, который аренду даже заплатить не может, это не предприниматель, а нищеброд (с) не мой