Здравствуйте. Заранее прошу прощения за получившуюся кашу в посте. Продолжаю вести подготовку к старту своего проекта. Сейчас разбираюсь с вопросом, как вести учет всей деятельности редакции. Остановился на 1С, как на самом известном продукте. Но, их столько видов, что глаза разбегаются. Не знаю,
что выбрать. Я конечно представляю, как это все организовать, но хотелось бы обсудить с вами, узнать ваш опыт. Может найдутся решения лучше.
Мои задачи и условия таковы:
По расходам и доходам в офисе нужно в принципе делать следующее:
1. заводить мои переодические
вложения денег по мере необходимости развития проекта, которые будут потрачены на обустройство офиса, изготовление рекламных роликов и другие орг.вопросы
2. заводить постоянно расходы:
-на печать тиража, аренду и другие постоянные расходы
-на всякую мелочь (бензин, канцелярию,
услуги, такси)
-как-то сводить по взаимозачету некоторые услуги "организаций-друзей"
-прочие расходы, на зарплату
3. заводить постоянно доходы:
-от продажи газеты
-от продажи рекламных площадей
4. контролировать
-остатки кол-ва газет по "складам"
(точкам продаж, где сколько лежит, сколько вернулось на основной склад, сколько продалось)
-взаиморасчеты с рекламодателями (кто сколько проплатил и сколько должен)
-взаимозачеты (тут приблизительно равно взаиморасчетам)
-остатки средств по банку
-как-то учитывать
черный нал (оплата наличкой)
5. выводить документы
-акты услуг или расходные накладные, счета фактуры для рекламодателей
А бухгалтер будет уже дома, а может и в офисе, готовить платежки на зарплату, отчеты в налоговую (УСН, Д-Р).
Книгу покупок и продаж
наверное придется печатать в 1с из офиса, потому что только там все точно учтено будет (и черный нал блин тоже, как это обойти?).
В принципе на УСН отчеты надо делать только раз в год, и делают их на основании общих цифр всех доходов и всех расходов, если я не ошибаюсь. Также расчетать для
себя сумму уплаты ежеквартального налога (доходы минус расходы) тоже можно на основании данных из 1С в офисе. Поэтому в офисе иметь мощную 1С типо Бухгалтерии8 нет необходимости наверно, так как будет отвлекать на ненужные вещи и мешаться, мазолить глаз всякими бухгалтерскими функции-штучками. У
бухгалтера есть своя 1С, она ведет несколько фирм.
Еще пока не могу решить: продажу рекламных площадей вести как услугу или как товар имеющий свою себестоимость? (про себестоимость я уже создавал тему)
Вообщем если сумбурно написал, извиняюсь, поток мыслей просто. Лучшие
идею надеюсь возникнут в процессе обсуждения. Спасибо.
еще хотел бы добавить:
сам более-менее знаю и работал всегда в 7.7 Торговля и Склад. Тоесть даже на базе ее прикидываю как это реализовать в редакции. Но она под услуги по-моему особо не заточена, не? Тоесть зная основы 7-ки мне легче будет разобраться и самому настроить например 7.7
Бухгалтерию или Предприниматель. Может 7-ки за глаза хватит для офиса. Но не против разобраться и с простенькой 8-кой, типа Упрощенка 8 или Предприниматель 8.
на том форуме мало людей
а здесь много предпринимателей которые сталкивались возможно с подобной задачей о правильном и удобном учете средств организации
Когда будет вопрос по технической части настройки
конфигурации, обязательно загляну туда еще раз....
на том форуме мало людей
а здесь много предпринимателей которые сталкивались возможно с подобной задачей о правильном и удобном учете средств организации
ггг, чую это как раз тот случай для предпринимателей "когда лучше сильно
молчать чем говорить" :lol:
почему бы не получить бесплатную консультацию у дилеров 1С, продукты меняются быстрее чем идеи в голове предпринимателя, возможно есть что то для предпринимателя - менеджера и аналитика экономиста в одном лице, но с потенциалом роста методов учета близким к нулю.
А так используйте родную ТиС на здоровье, если не желаете 8 ку, это как минимум сбалансированный учет того что у вас есть, минимум настроек и затрат при некоторой свободе из простых вариаций. Там конечно нет сложных продуктов, бизнес процессов, плана и факта, но есть красивые продажи. В свое время
написал довольно действенный комплект отчетов в ТиС для учета затрат, потому как везде в 77 неудобно собирать затраты в единое целое, и прямо с первички, чтобы не заморачиваться с прописанием регистров и т.п., вообще для ТиС77 уже давно много чего сделано, и самое главное использовать перенос
документами в бухгалтерию, короче отделить два учета, и можно отдельно творить бухгалтеру с введенными документами свой учет, если не хотите конечно стать реальным бухгалтером. А так зависит от ваших планов и организации процесса.
я бы вообще на стартапе сильно в учётную систему не вкладывался.
крутая аналитика и навороченный партионный учёт вряд ли сразу понадобятся - возьмите типовую бухгалтерию и вдумчиво почитайте методичку к ней. допиливаний потребуется минимум (лично я добавлял всего один документ под
управленческую себестоимость, у меня тоже услуги и товары). ну и сразу же отпадёт необходимость связывать оперативный контур с бухгалтерским (а это при нормальной реализации - хороший такой кусок работы внедренцев).
возьмите типовую бухгалтерию и вдумчиво почитайте методичку к ней
Цитата: От пользователя: Axxe
опиливаний потребуется минимум
Если бухгалтер грамотный, то не потребуется совсем, практически все
может быть решено в стандартной версии.
Поставите распределенные базы, и все ваши проблемы будут сняты, кроме отчетности по НДФЛ и Персонифицированному учету, т.к. фирма 1С их специально выделяет в блок 1С Зарплата и кадры.
Но для этих отчетов существует достаточно много
бесплатных программ у налоговой и пенсионного, имея данные из 1С Бухучет, составить эти отчеты особого труда не составляет.
ну и сразу же отпадёт необходимость связывать оперативный контур с бухгалтерским (а это при нормальной реализации - хороший такой кусок работы внедренцев
Да ладно там пугать предпринимателей, для его масштабов делов то чуть чуть, моя
контура берет за это дело от 3 до 10 тыр. со всеми вопросами, работа давно отлажена, неск. небольших фирм работают неск. лет по этой схеме. Предпринимателям ничего не нужно знать о бух. учете, бело серых велотренажерах и прочем, зато у них есть приятная работа с номеклатурой, с поставщиками,
заказчиками, менее приятная конечно, но все же лучше чем в чистой бухгалтерии работа с общими затратами ... чего нет, конечно, бух.баланса, но накой нужен он такой предпринимателю, и нет какого либо выпуска продукции, что может оказаться критичным для издателя газеты, правда наверняка он хочет
автомазировать центр прибыли, а не затрат, так что это не так критично должно быть, входные траты можно вводить и в Торговле. Я не понимаю что нужно знать об управленческой себестоимости продукта, чего нельзя посчитать на калькуляторе быстрее чем в программе, если у человека нет смежных и
долгосрочных производств, по меньшей мере этот вопрос должен быть в голове у самого владельца еще перед началом работы и должны быть сметы на какой либо конкретный вид продукции, иначе смысл то городить огород, - делать программу обсчета чтобы обсчитать каждый единичный случай или продукт, хотя не
спорю, если ассортимент услуг просто "волшебный", тогда это уже чистое производство и программа должна быть чуть ли не САПом... Вот, а такая схема работает для предпринимателей которые обслуживаются у бухгалтера на балансы и отчетность, которому ничего не нужно знать о повседневной работе
предпринимателей и их делах, а предприниматели спокойно обходятся без бухгалтерии и блоков детального анализа деятельности, кроме центра прибыли - продаж. В другом случае, может лучше достроить 1с бухгалтерию и нанять квалифицированного бухгалтера. Или сразу штат на 1С Производство. Но вроде это не
случай автора ? ... Есть знакомые которые от делать нечего изучали бухгалтерский учет и программы и сами там вели все и считали, но это уже чистый прикол по-моему.
Цитата: От пользователя: bug1c
Поставите распределенные базы, и все ваши проблемы будут сняты, кроме
отчетности по НДФЛ и Персонифицированному учету
Специально избегаю лишнего общения с бухгалтерами 1С, персонифицированно приходится, но увидев что автор мужчина решил изменить этому правилу ;-) ... Какие именно проблемы с черно-белым учетом решаются распределенными базами, там как бы
не нагородить проблем, и вообще вы про какую версию говорите 1с, про 8ю или 7ю.
Всем спасибо за начало обсуждения.
Огромная признательность fhn87687, так как он смог выразить грамотным языком мои задачи чотко и понятно.
Да, мне действительно не надо считать подробную себестоимость, когда, куда, откуда и сколько материала было потрачено на то или это. Я и так я ее
знаю в своей голове. Если будет возможность ее вести в программе, то может ради любопытства и буду ее учитывать, но она на столько проста, и одновременно сложна, что не хочется заморачиваться. Дело в том, что тут два продукта: газета и рекламная площадь. Было даже целое обсуждение здесь, как
посчитать себестоимость одной рекламной полосы и самой газеты.
Заказы и резервы мне тоже формировать не надо (ну если только резервировать каким-то образом рекламные места для клиентов, но это менеджер пусть в отдельной xls таблице ведет). В итоге, получается мне надо просто красиво вести
учет сколько потратил и сколько продал, сколько осталось и т.д. И аккуратно без черного нала передать циферки опытному буху, который больше любит 7-ку. Ну сформировать книгу продаж наверно мне придется все таки в своей 1С.
Единственное, что хотелось бы вести учет, сколько рекламы продал
первый и второй менеджер, чтобы раздельно насчитать им премию (серую). Ну это тоже спасет xls если что.
Получается мне подойдет обычная ТОРГОВЛЯ И СКЛАД 7-ки??? Услуги она умеет создавать? Вроде не уверен, только расходные накладные я видел там.
Еще офтоп немного: у кого какие
мысли, как лучше продавать рекламные площади? Выделенные страницы под рекламу будут разбиты на модульную сетку размером 1/32 от целой страницы А4. Я представляю это так, что в 1с будет оформляться Расходная накладная, где товаром будет нужное количество модулей. На эту накладную выставляется счет на
оплату и все остальное. Не проданные модули будут списываться, или продаваться самому себе (чтоб занять другим материалом в крайнем случае), или дариться друзьям. Еженедельно будет оприходываться запланированное кол-во модулей, исходя из кол-ва страниц выделеных под рекламу. От кого они оприходуются
интересно? От самого себя? По какой цене? По примерной себестоимости наверно (ладно, попробую посчитать себестоимость). А можно и по 0 рублей приходовать думаю. А все текущие и постоянные затраты тогда упадут на себестоимость самой газеты. Ну вообщем найду баланс между себестоимостью модулей и
газеты.
А теперь делема: реклама это вроде как услуга. Рекламодатели наверно будут ожидать, что я им акт оказания услуг будут выдавать и счет на его оплату...
Да мнений получается немного и видимо придется мне выступать консультантом 1С.
Вы правильно сказали насчет создания сложных услуг так и насчет товаров производства, 1С Торговля не умеет этого делать, поэтому взяться там продукт как продажа рекламных площадей ниоткуда не может, как и
сама газета ... Для этого можно сделать другую фирму под условным названием или понятием "центр себестоимости продукта", на которую приходовать имеющиеся в выпуске газеты и рекламные площади допустим как 1/32 выпуска 20, или как удобно, от кого приходовать не имеет значения, по какой цене дело ваше,
я бы приходовал по плановой цене продажи (себестоимости), так как это дополнительный разрез учета плана-факта. Продавать конечно нужно будет с официального юр. лица и фирмы, получится что остаток на складе у вас будет правильный не по фирме (разрез отчетов), а по компании в целом - выставите
константу контроль остатков, по фирмам у вас будут только плюсы и минусы (по официальной). Выгрузка в бухгалтерию пройдет только по одной фирме - там будут только продажи по первичным документам. Работу по созданию продукта - выпуску продукции возложите на бухгалтера, она будет делать это задним
числом, как полагается со всеми правилами учета. Там может подровнять выпуск и запуск продукции, чтобы не было излишков выданных налево. Правильно вы сказали что реклама это скорее ваши услуги чем какой то продукт, значит продавать вы будете услуги, которые собственно в 1С торговле берутся из
воздуха. Но при этом нужно будет списать выпущенную рекламную площадь чтобы видеть ее остаток, для этого рекомендую делать второй документ продаж, только уже со своей управленческой фирмы "центр себестоимости продукта", получится на услуги два документа. Левые продажи газет и услуг нужно делать с
третьей фирмы соответственно, чтобы объединить потом чистый финансовый результат по чистой и третьей левой фирме целиком (это продажи минус все затраты). Да затраты вы вводите по этим же фирмам реальные, вплоть до зарплаты и всего всего, они закачиваются в бухгалтерию как есть. Получается что фирма
"центр себестоимости продукта" у вас как бы фактическая по приходу и плановая по стоимости, но на ней финансового результата нету реального. Она участвует только для правильности складского учета заменяя отсутствующее в Торговле звено выпуска продукции.
И сейчас уже наконец то есть
долгожданная конфигурация от 1С под восьмерку "1С:Управление небольшой фирмой 8", там есть и выпуск продукции и много чего. Если есть деньги для делания сразу грамотно, возможно лучше с нее начать, но не думаю что времени на ее эксплуатацию у двоих человек займет меньше чем с семеркой, просто там
перспектива расширения, в том числе по бизнес ролям исполнителей, чего в семерке нету, там либо менеджер-управленец, либо бухгалтер, если не одно лицо.
поразбирался, торговля и склад 7-ка умеет делать акты оказания услуг.
Создается также документ Реализация, также добавляется в него номенклатура и при печати документа нужно просто выбрать "АКТ услуг". А если документ провести, то услуга спишется со склада.
А бухглатер мне советует вести две базы, одну белую для отчетов (чтобы книгу продаж потом
распечатать и налог рассчитать) и одну серую для общего контроля движения моих средств по фирме....
Да ладно там пугать предпринимателей, для его масштабов делов то чуть чуть, моя контура берет за это дело от 3 до 10 тыр.
и вдруг на тебе
Цитата: От пользователя: fhn87687
видимо придется мне выступать консультантом 1С.
если очень коротко, то это называется наркоторговля.
главное подсадить, ага, дальше можно и несколько фирм, и несколько контуров, и центры чего попало и чёрта лысого наворотить. оплата же почасовая - чем больше накудесим,
тем больше профит.
нюансик только в том, что у внедренца
Цитата: От пользователя: fhn87687
неск. небольших фирм работают неск. лет по этой схеме.
а мне в прошлой жизни довелось разгребать несколько реально БОЛЬШИХ завалов.
ещё раз моё
твёрдое убеждение - на стадии стартапа НЕ НАДО вваливать в разработку\кастомизацию ИС. чем более оно типовое тем лучше.
поразбирался, торговля и склад 7-ка умеет делать акты оказания услуг. Создается также документ Реализация, также добавляется в него номенклатура и при печати документа нужно просто выбрать "АКТ услуг". А если документ провести, то услуга спишется со
склада.
и торговля и бухгалтерия.
Цитата: От пользователя: _Сoмrаdе_
А если документ провести, то услуга спишется со склада.
какой "склад услуг"?! почитайте методичку. нехер в свойствах услуги ставить признак "товар" - тогда она и приходоваться
"на склад" не будет.
нехер в свойствах услуги ставить признак "товар" - тогда она и приходоваться "на склад" не будет
понял
в свойствах товара нашел где можно менять тип на Услугу
Цитата: От пользователя: Axxe
какой "склад услуг"?!
ну это лишь только для того, чтобы знать. Смысл в чем: по макету заложено определенное кол-во полос, на которых будет реклама. Тоесть каждый выпуск я буду знать точно кол-во модулей, которое необходимо продать. Их я предпологал приходовать на склад например
"Реклама", допустим 100 модулей. Я знаю себестоимость газеты и себестоимость одного модуля, по этой цене они бы приходывались. При продаже каждый раз будет списываться определенное кол-во модулей с этого "склада" и распечатываться Акт услуг + счет-фактура. Если на выпуск все модули не продались, то
оставшееся кол-во модулей будет продано самому себе, или третьей фирме, ну вообщем нужному контрагенту по цене 0 рублей. Или эти модули будут подарены друзьям, и проведены на них тоже по цене 0 рублей. Вообщем остаток их на складе должен остаться 0 штук на момент верстки номера. Но, опять щас выявил
маленький косяк: некоторые рекламодатели пожелают купить и проплатить допустим по 4 модуля на 10 выпусков вперед. Но на складе их кол-во только для одного выпуска занесено. Буду думать дальше....
сам более-менее знаю и работал всегда в 7.7 Торговля и Склад.
Цитата: От пользователя: _Сoмrаdе_
Цитата:От пользователя: fhn87687
1С Торговля не умеет этого делать
поразбирался,
торговля и склад 7-ка умеет делать акты оказания услуг
Взяться значит оприходоваться, появиться, а не списаться. Взяться имелось ввиду в остатке в наличии.
Цитата: От пользователя: fhn87687
Вы правильно сказали насчет создания сложных услуг так и
насчет товаров производства, 1С Торговля не умеет этого делать, поэтому взяться там продукт как продажа рекламных площадей ниоткуда не может, как и сама газета. Для этого можно сделать другую фирму под условным названием или понятием "центр себестоимости продукта", на которую приходовать имеющиеся в
выпуске газеты и рекламные площади допустим как 1/32 выпуска 20, или как удобно, от кого приходовать не имеет значения, по какой цене дело ваше, я бы приходовал по плановой цене продажи (себестоимости), так как это дополнительный разрез учета плана-факта
Цитата: От пользователя: fhn87687
продавать вы будете услуги, которые собственно в 1С торговле берутся из воздуха. Но при этом нужно будет списать выпущенную рекламную площадь чтобы видеть ее остаток, для этого рекомендую делать второй документ продаж, только уже со своей управленческой
фирмы "центр себестоимости продукта", получится на услуги два документа.
Цитата: От пользователя: _Сoмrаdе_
А бухглатер мне советует вести две базы, одну белую для отчетов (чтобы
книгу продаж потом распечатать и налог рассчитать) и одну серую для
общего контроля движения моих средств по фирме....
Цитата: От пользователя: Axxe
ага, дальше можно и несколько фирм, и несколько контуров, и центры чего попало и чёрта лысого наворотить. оплата же почасовая - чем больше накудесим, тем больше профит.
нюансик только в том, что у внедренца
Цитата:От пользователя: fhn87687
неск. небольших фирм работают неск. лет по этой схеме.
а мне в прошлой жизни довелось разгребать несколько реально БОЛЬШИХ завалов.
ещё раз моё твёрдое убеждение - на стадии
стартапа НЕ НАДО вваливать в разработку\кастомизацию ИС. чем более оно типовое тем лучше.
Прикольные вы чуваки ! я всегда догадывался что мысли образы ничто по сравнению с энергией, - это сила, возможности и прилагающиеся обстоятельства :-) неплохо для предпринимателей конечно
:super:
По той схеме, которую я описал, не надо делать никаких разработок доработок, это типовое решение от 1С, давно вточенная в программу методология, решает описанные задачи на сто процентов. Сделать можно за два часа максимум, всмысле настроить схему пользователю самому, без
программиста и т.п., И чтобы совсем не платить ничего никому, можно бесплатно найти в инете обработки переноса доков в бухгалтерию с пользовательским описанием (тоже настроить два три часа) и сколько угодно часов работать по задачам автора без программиста вообще.
как всё красиво начиналось, ага.
Цитата:От пользователя: fhn87687
Да ладно там пугать предпринимателей, для его
масштабов делов то чуть чуть, моя контура
берет за это дело от 3 до 10 тыр.
и вдруг на тебе
Цитата:От пользователя: fhn87687
видимо придется мне выступать консультантом
1С.
если очень коротко, то это называется наркоторговля.
Так
как не очень переношу бухгалтеров, то такой наркоторговлей не занимаюсь, может подкинете идею (или откат) чем бы еще заниматься ;-) серьезное обслуживание предпринимателей совсем не выгодно.
Никакие, так вести можно только по белому,
Ну или попытаться хитро настроить обмен, но это по месту, только это почти как мертвому припарки.
Уж если вам очень необходимо
вести двойную бухгалтерию, то и ведите ее раздельно, чтобы бухгалтер не видел, иначе нервничать будет.
на стадии стартапа НЕ НАДО вваливать в разработку\кастомизацию ИС
Совершенно верно, в стандартных версиях предусмотрено практически все.
Вопрос в том, чтобы в этом разобраться, а тогда, когда разберетесь, поработаете со
стандартной версией год - два, тогда будете совершенно четко знать, что нужно переделать, упростить, усложнить, или разработать заново.
Excel вам в помощь для отчетности и какая нить бесплатная программа типа бизнес пак. Насколько понял автор не занимался бизнесом, связанным с периодикой. Дык зачем тогда тратить деньги на 1с. Поработайте, поймите специфику если через пару месяцев не закроитесь, свяжитесь с 1с, и учитывая реальный
опыт работы сформулируйте потребности.
Цитата:От пользователя: fhn87687
можно бесплатно найти в инете обработки переноса доков в бухгалтерию
Можно и в самой конфигурации 1С.
Только программистам платят, когда самим искать и
разбираться
влом
а-а, неззя в самой, там оно убрато чтобы программистам был стимул распространять 1с ку, а все патаму что по закону работать предприятиям не интересно, остается по своему, а делать беззаконные программы и хлеб у программистов отбирать 1с тоже не дура так то, невыгодно нигде,
поэтому там есть только проводками с себестоимостью, которая не будет верной. Кстати распределенные базы это специальный термин 1С, не употребляйте его всмысле разделенные или отдельные базы, это совсем другое.
И какой смысл вести разные базы, когда можно перенести информацию из одной базы
сразу в бухгалтерию, тут чето свое имелось ввиду видимо, я не в курсе ? :-)
Кстати сейчас не программисты 1с, сейчас консультанты, программисты нужны чтобы завалы разгребать срочно или новые вещи делать, да и консультантам вообще грех не платить совсем, по чуть чуть нужно, примерно 600-1500
р/час.
нееееет, не низя, позволю с вами не согласиться,
постучитесь в 1С в меню "Сервис" там в любой конфигурации присутствует обмен данными, многие им даже пользуются.
Но его нужно настраивать, и настраивать
лучше программисту, т.к. не программист скорее всего не настроит.
Ну а перенос (автоматический ввод) документов от сторонних организаций - это вообще отдельная песня, и, согласен, что без программиста практически никогда не решается.
Выбросьте из головы эту восьмерку, это как совсем другая программа, там делов дофига побольше, заводить запарится, не нужна ему вроде такая глубина, если там пару человек будет пользоваться, завалится просто работать в ней. Там много чего есть, но много того чего не надо. Пожалуй, "8 для Небольшой
фирмы" можно было бы посмотреть ... А вообще рулит ЗУП и УПП. Во там покопаться, можно востребованным стать внедренцам, там развернете и проводки и подлодки, и там можно как бы поработать :-)
Не выброшу, буду холить и лееять. :-D
Можно конечно и на коленках все вести, однако в наше время бухгалтерские программы ценны даже не как таковые, а поддержкой - законодательство часто
меняется.
Семерка вот вот будет совсем снята с поддержки, тогда от нее все, что можно будет получить ценного, это оборотку, и акты сверки.
Ну если отслеживать изменения лично, то этого достаточно, в этом случае и excel пойдет, только потом, когда потребуется, тяжеловато будет переходить
в другую учетную программу, ну и формы и регистры (журналы счетов) рисовать замаешся.
Восьмерка базовая стоит достаточно дешево, пока не требуется доработок - ее будет достаточно.
Ну а, если требуется только формирование бухгалтерских регистров (журналов), то это вполне неплохо
получалось и в старом досовском Турбобухгалтере, (гораздо проще чем в excel)
это как директора предпенсионного возраста, у них все просто и понятно и они все(х) знают, поэтому держатся, восьмерка хороша не удобным изменением в плане законодательства, а новыми возможностями, которые еще далеко не всем нужны, и
не забывайте что основной вклад в программу делается в проги на этапе настройки, потом она уже как то работает и менять опять работа, поэтому 1с не пойдет на такой шаг, это мое мнение, чтобы не было голословно, могу поспорить на деньги, рублей сто хоть.
в 77 Торговле вообще законодательство
почти не нужно, внутренний учет, это совсем другая программа, ее даже менять на 8 смысла нет.
так что года два автор может смело пользоваться седьмой версией, чтобы ничего не переучивать.
А он что то пропал. Интересно удалось решить вопрос, или есть другие мнения на тему, как у него дела
...
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
