Все уже привыкли, что время от времени собирают деньги на лечение того или иного больного, на лекарства, на операцию в столице, на лечение за границей и т.д. и т.п. Некоторые просто собирают на бедность (бабушки в переходах и у церквей). И в принципе всем удается как-то что-то наскрести. С миру по
нитке.
А вот интересно готов ли кто-нибудь дать врачу. НЕ заплатить за услугу, а просто помочь материально, чтобы он мог, как его зарубежные коллеги ездить на конференции (научные я имею ввиду), покупать специализированную литературу (импортные издания стоят 100-150-200 евро, да и наша не
дешева - посмотрите в медкниге), да и просто жить хорошо, чтоб он мог не думать хватит ли денег до зарплаты, ребенку на учебу, жене на шубу, себе на отпуск, а мог думать о своих больных.
Вот тут многие ходят по безумно дорогим частным медицинским центрам, выбасывают на лечение кучу денег,
которое можно бесплатно получить в муниципальной больнице или по квотам в Москве, платят просто за касивую жизнь, за сервис (улыбку администратора, удобное время приема). А вот, чтоб не за что-то а просто так кто-то может помочь медицине. Ну путь не врачу на повышение зарплаты, а больнице на закуп
нового оборудования, дорогостоящих расходных материалов, которые собственно и расходуются на самих же пациентов. Врачи их не едят. Вот к примеру, сороковой в этом году не выделили квот на высокотехнологическую медицинскую помощь. И не потому, что она не заслужила, просто учереждения самого высокого
уровня оказалось не НИИ, не областной больницей, не федеральным центром, а МУ (банальным муниципальным учреждением). Никто и не предусмотрел такого поворота событий и больнице Масква не выделила нужные для больных средства. А раньше эти деньги шли на закупку дорогостоящих расходников (титановых
имплантатов, качественных гемостатических материалов). Теперь пациенты у которых нет денег или им их просто жалко (таких тоже не мало) вынуждены закупать их сами или лечиться не в самой лучшей больнице, а там, где может врачи менее опытные и квалификация пониже, зато материалы бесплатные. А вот
слабо придти и скинуться на нужды врачей и больных? Хотел бы услышать ваши соображения.
Прошу не банить и не писать, что вопрос не по теме. Аналогичную тему, но под названием "подайте медикам" открыл на форуме здоровья, НО там хоть по теме ближе участвуют больше либо сами медики, либо
больные (т.е. лица заинтрессованные), но большей частью безденежные. А вот как мы, предприиматели (у кого есть лишние деньги и которые занимаются благотворительностью) смотрим на этот вопрос?
Спонсорство это гуд, но в данном случае это скорее утопия, тупик
ИМХО медицина должна развиваться по американскому пути
Больница -посредник между крупными страховыми фондами и квалифицированными докторами.
Доктор делает карьеру, получает лицензию, получает имя
Больница его приглашает на работу. Деньги берет из страховых компаний от благодарных пациентов.
Чем больше больница пригласит профи тем больше в ней будут лечиться и тем больше опять же профи она сможет пригласить итд.
Некие зачатки у нас есть -тот же Доктор Плюс, и
подобные но до вышеописанного им еще далеко расти.
ПС: кстати многие МУ уже сейчас осуществляют лечение по договорам дополнительного мед страхования, а вот куда деваются эти деньги лучше спросить у их руководства.
ПС2: также дополнительное финансирование МУ могут получить если
руководство их от откатов откажутся.
я заметил :-) странно, я просто хотел мнений выслушать, либо да помогать надо, либо хрен им и так сойдет. На "здоровье" забавное обсуждение получается. Тут ведь тоже благотворительность обсуждали раньше.
Меценаты не перевелись в России. Но про то, чтоб на медицину безвозмездно денег давали я не слышал. Либо не знаю. Как и куда несут деньги? Механизм такой благотворительности есть или его нет?
вообще механизм благотворительности на больницы на западе существует
но тут главный вопрос - не давать или не давать на благотворительность, а кто собирает и кому и на каких условиях выделяет...
ведь невероятная сумма социальных страховых взносов по России собирается с работодателей и на
нее можно хороший уровень медицины поддерживать... если бы не оседали деньги по пути к больницам и больным не там где нужно...
ведь невероятная сумма социальных страховых взносов по России собирается с работодателей
это так, но процент расходов на здравоохранение в бюджете невелик относительно других. Мне вообще не понятно, зависит он от этих взносов или нет.
Кажется, что нет.
Цитата: От пользователя: aryn
можно хороший уровень медицины поддерживать... если бы не оседали деньги по пути к больницам и больным не там где нужно...
и это абсолютно верно, но с этим мы с вами ничего поделать не можем. Вон в спорте какие
деньги крутятся, сколько за футболистов платим, сколько тенниситы получают, а детские спортивные школы нищенствуют. Депутаты меняются, а плохие законы остаются, даже еще больше становится. :-) Поэтому и спросил, насколько реально желание изменить ситуацию самим? И даже если больницы перейдут на
самоокупаемость, что мусируется, врачи врядли получат больше. Новая реформа зарплат в злравоохранении только сакратила размер доходов медиков. А, когда перейдут на самофинансирование, вообще могут на зарплатном фонде сэкономить. Вон взять сейчас АНО "Клинческий институт мозга" - частная медицинская
клиника. С приходом нового экономиста пошла по пути сокращения издержек путем сокращения зарплат сотрудников. И врядли скоро станет лучше. :weep:
вообще механизм благотворительности на больницы на западе существует
но тут главный вопрос - не давать или не давать на благотворительность, а кто собирает и кому и на каких условиях выделяет...
т.е. думаете при правильном
распределении средст станут давать. Вот это бы и хотелось услышать. Стунут ли, вернее, станем ли? И, если станем, то каковы должны быть эти правильные условия? ;-)
если сплюсовать с фондом ОМС нехилая сумма получается....
просто у ФОМСа бюджет отдельно планируется от фед. бюджета
Цитата: От пользователя: nerv
процент расходов
имхо важно достаточна или нет сумма, а не то какую долю в структуре расходов бюджета она занимает
Цитата: От пользователя: nerv
Поэтому и спросил, насколько реально желание изменить ситуацию самим?
почему и действеннее меценатство часто
оказывается - потому что за использованием денег следят частные лица, а не чиновники... и деньги поступают непосредственно на уровень больницы, а не министерства....
считал кто-то тех денег которые идут на ОМС от крупного завода достаточно на строительство, оснащение и содержание мед.
учреждения достаточно высокого уровня...
вот и получается - пока платят соц. страх. взносы в бюджет меценатствовать особо не будут. имхо
т.е. думаете при правильном распределении средст станут давать. Вот это бы и хотелось услышать. Стунут ли, вернее, станем ли? И, если станем, то каковы должны быть эти правильные условия?
В благотворительности важно то, что помощь дойдёт именно до того, кому предназначена, и поможет так, как задумано.
С этой точки зрения с медициной всё намного сложнее, чем например с детьми.
Кому и как помогать? Вопрос контроля за использованием помощи очень важен. Если я лично знаю
врача и на 100% ему доверяю, могу помочь по необходимости. А если такого нет, то всё сложнее, т.к. купленное оборудование может простаивать себе в чулане (к нему ведь надо обучить специалистов, которых потом надо в штате удержать повышенной зарплатой, наверняка нужны расходные материалы - они в
бюджете есть?), медикаменты могут быть разворованы или не использованы в срок...
Кроме того, благотворительность (если это не разовые акции, а систематическая помощь) не должна подменять собой системные ошибки власть предержащих -- тут не с последствиями надо бороться, а с причинами.
я благотворительность понимаю, как помощь тем, кто в силу каких-то причин сам не может зарабатывать, обеспечить и прокормить себя (сироты, инвалиды, бомжи и т.п.) все остальные могут это делать, может и в недостаточном для себя объеме. А вкладывать в людей, которые сознательно пошли учиться в
дорогой и престижный вуз и нашли для этого средства, чтобы потом работать в клиниках и отжимать с пациентов бабло и плюсом получать зарплату, как бонус - не вижу смысла.
Цитата: От пользователя: nerv
да и просто жить хорошо, чтоб он мог не думать хватит ли денег до
зарплаты, ребенку на учебу, жене на шубу, себе на отпуск, а мог думать о своих больных.
:lol::lol: :lol
ткните пальцем в того, кто этого не хочет....но никто не попрошайничает, а ищет варианты...
Дружу давно с одним зав. отделением. Его отделению и помогаю иногда. Ну и везде где дети лежали: канцтовары, компьютеры, кондиционер в перевязочную.
Я по мере возможностей, благотворительностью это назвать трудно, но многие берут "шефство" и на постоянной основе.
Мы про это?
Автор, Вы Америку не открыли... А врачи давно ездят на международные конференции за счет зарубежных мед.корпораций...
Я не владелец бизнеса, но я бывший врач. И ушёл я из медицины когда-то большею частью не из-за денег, а оттого, что не хотел работать в этой системе. То, как лечит наша медицина, считаю не лечением, а калечением. Но если захочешь работать по-другому - тебе не дадут. Система Минздрава выстроена так,
что любой нетрадиционный подход, не согласующийся с прокрустовым ложем кондовых стереотипов официальной медицины будет отвержен и растоптан. А работать в вне этой системы врачу никто не даст. И если ты не согласен с тем, как у нас лечат, то либо вали оттуда, либо делай как все и не вякай, иначе тебя
раздавят как клопа. Поэтому я считаю, что наша медицинская модель изжила себя и чем она быстрее сдохнет, тем лучше. Я не знаю, что придёт к ней на смену, может, что-то лучшее, а может и нет, но помогать ей, продлевать её дни считаю совершенно излишним делом.
если сплюсовать с фондом ОМС нехилая сумма получается....
просто у ФОМСа бюджет отдельно планируется от фед. бюджета
насколько знаю фомс еле сводит концы с концами и не в состоянии покрыть все расходы, а некоторые МСК вообще
банкроты
Цитата: От пользователя: aryn
почему и действеннее меценатство часто оказывается - потому что за использованием денег следят частные лица, а не чиновники...
Цитата: От пользователя: avg
В благотворительности важно то, что помощь
дойдёт именно до того, кому предназначена, и поможет так, как задумано. ...
Кому и как помогать? Вопрос контроля за использованием помощи очень важен.
т.е., если появится структура, которая займется распределением и контролем за использоавнием средств, то медикам пожет
посчастливиться получить поддержку
Цитата: От пользователя: 07tanuska
отжимать с пациентов бабло и плюсом получать зарплату
как раз тех, кто ожимает бабло нудно сажать, а поддерживать тех, кто чесно и хорошо работает. При этом учитывать мнения пациентов (по книгам
жалоб и предложениий, анкетам в ящиках больниц и поликлиник)
Цитата: От пользователя: Мексиканский самогон
А врачи давно ездят на международные конференции за счет зарубежных мед.корпораций...
Ну эта холява доступна дааалеко не всем, кто заслуживает и тем более, что сейчас
это стало преследоваться и резко уменьшилось. Конечно, в тихую где-то останется, но большей частью пресеклось. Да и такая система вынуждала вача впадать в зависимость от фирм и назначать лекарства только этой фирмы, что несправедливо. Независимая поддержка избавит врача от такой зависимости.
Цитата: От пользователя: Анугама
медицинская модель изжила себя и чем она быстрее сдохнет, тем лучше.
Считаю, что медицину нужно развивать в сторону семейных докторов, как на Кубе. Т.е. на десяток семей свой доктор. Естесно диагностика и сложные операции на проф уровне в больницах и мед. центрах.
Я с удовольствием платил бы доктору, чтобы он следил за моим здоровьем и я не болел. Можно даже
бонусами, дольше не более, больше бонус.
Я с удовольствием платил бы доктору, чтобы он следил за моим здоровьем и я не болел. Можно даже бонусами, дольше не более, больше бонус.
и если бы он вам рекомендовал не курить, не пить, не есть жирного, копченого и соленого, делать по
утрам физзарядку и пр., а вы нарушили и заболели, он лишился бонуса? :-D:-D:-D
Новый русский жалуется другому новому русскому:
- Блин, прикинь, вчера у врача был... пить нельзя, курить нельзя, острого нельзя, солёного нельзя, с бабами и кабаками тоже велел завязывать...
Второй:
- Ну, Колян, ваще капец, как жить-то будешь??
- Да ты не переживай, я ему
дал 200 баксов, он мне всё разрешил!.. :-D
т.е., если появится структура, которая займется распределением и контролем за использоавнием средств, то медикам пожет посчастливиться получить поддержку
Ну типа того. Необходимое, но не всегда достаточное условие для систематической
поддержки.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
