Замечено, что различные сервисы для общения (социальные сети, ICQ, онлайновые игры, форумы и другие) существенно снижают эффективность работы сотрудников, особенно сидящих на чистом окладе.
Очевидные методы борьбы - технически или административно запретить пользоваться этими сервисами,
либо создать систему мотивации труда, при которой сотрудник сам заинтересован в максимально эффективной работе. Но у этого, несомнено, правильного подхода есть и минусы - бывает, что люди настолько "залипают" скажем в онлайновые игры, что их даже угрозой увольнения не проймешь - просто будут
стараться получше прятаться. Кроме того, возможно, они уже качественно прячутся, при этом работая час в сутки и всячески "отмазываясь", а руководство об этом не подозревает, либо подозревает, но не уверено.
Интересно ли кому-нибудь иметь достоверные данные по своим сотрудникам вида
"такой-то 50% рабочего времени болтает в аське, а 30% читает форум Знакомства сайта е1.ру"? На основании этих данных можно было бы определить, насколько эффективно работает каждый сотрудник, и помочь ему более правильно распорядиться рабочим временем в интересах предприятия, либо принять решение о
непригодности этого сотрудника для этой должности.
Интересно ли кому-нибудь иметь достоверные данные по своим сотрудникам вида "такой-то 50% рабочего времени болтает в аське, а 30% читает форум Знакомства сайта е1.ру"? На основании этих данных можно было бы определить, насколько эффективно работает
каждый сотрудник, и помочь ему более правильно распорядиться рабочим временем в интересах предприятия, либо принять решение о непригодности этого сотрудника для этой должности.
1) здесь не будет рекламы
2) прокси-аналайзеры требуют довольно высокого уровня компьютерной грамотности даже для использования, не говоря уже про установку. директор предприятия
должен будет сам выковыривать из логов запросы типа http://212.119.216.6/ и понимать, что это - те же самые одноклассники? разобраться-то сможет, наверное, только есть ли ему время таким заниматься?
3) возможности прокси-анализаторов довольно ограничены. вот допустим аська была весь день запущена, а
сколько времени она висела в фоне, и сколько времени он в ней с кем-то переписывался?
3) возможности прокси-анализаторов довольно ограничены. вот допустим аська была весь день запущена, а сколько времени она висела в фоне, и сколько времени он в ней с кем-то переписывался?
все фиксируется ;-)
Цитата: От пользователя: Штопаный Медведь
2) прокси-аналайзеры требуют довольно высокого уровня компьютерной грамотности даже для использования, не говоря уже про установку. директор предприятия должен будет сам выковыривать из логов запросы типа http://212.119.216.6/ и понимать, что это - те же
самые одноклассники? разобраться-то сможет, наверное, только есть ли ему время таким заниматься?
??? там нормально все резолвится, если нормальный конфиг директору не надо будет копаться в ip адресах
Я не верю, что прокси может определить, свернута у меня аська в трей или я ее развернул и сочиняю любовные послания в пять окон. И уж тем более, что это можно определить по агрегированным данным отчета анализатора
логов.
Цитата: От пользователя: tihon
??? там нормально все резолвится, если нормальный конфиг директору не надо будет копаться в ip адресах
Этот адрес чисто теоретически не может ресолвиться ни при какой конфигурации - у него нет обратной
DNS-записи.
Цитата: От пользователя: tihon
а что вы предлагаете-то :-)
Пока что выясняю потребности целевой аудитории. Просьба не срываться на технический оффтопик. Технические детали несущественны :-)
Этот адрес чисто теоретически не может ресолвиться ни при какой конфигурации - у него нет обратной DNS-записи.
зато есть отличные списки адресов содержащих ненужные сайты, или вы думаете что админы из-за отсутствия реверсной зоны
не знаю кто с каких серваков порно скачивает... вы сколько лет админите? я вот например 16.... :-)
я уж не говорю про анализаторы траффика... если прут жипеги и эмпеги - ну тут уж явно не документация на прокатный стан :-)
Цитата: От пользователя: Штопаный Медведь
Я не верю, что
прокси может определить, свернута у меня аська в трей или я ее развернул и сочиняю любовные послания в пять окон. И уж тем более, если в отчете используются агрегированые данные.
там складывается статистка количества отправленных мессаг. при условии что в аське они не более 256 (или
512 символов) вот старческий склероз... так вот видно кто и сколько кому посылает
дак тема-то о чем? услуги консалтинг... продажи? :-)
вы сколько лет админите? я вот например 16.... :-)
Прекрасно, если на предприятии работает системный администратор с шестнадцатилетним стажем, и при этом его беспокоит эффективность использования рабочего времени сотрудниками.
А если нет?
Цитата: От пользователя: tihon
там
ICQ уже давно, вроде бы лет пять или около того, не использует протокол поверх UDP.
ICQ уже давно, вроде бы лет пять или около того, не использует протокол поверх UDP.
ну не использует и что с того? от этого она не перестает работать через прокси... или у вас udp на файрволле открыт... кстати как вы переводите слово
файрволл - давайте расставим точки над i :-)
Цитата: От пользователя: Штопаный Медведь
Прекрасно, если на предприятии работает системный администратор с шестнадцатилетним стажем, и при этом его беспокоит эффективность использования рабочего времени сотрудниками.
дпа
я не работаю на своем предприятии админом... причем давно уже не работаю :-)
Цитата: От пользователя: Штопаный Медведь
А если нет?
дак если директор предприятия лох - пускай его сотрудники и обувают :-) тема то об чем?:-)
дак если директор предприятия лох - пускай его сотрудники и обувают :-) тема то об чем?:-)
Если директор предприятия не знает, по какому протоколу работает ICQ, что такое обратная запись DNS и прочее - я не считаю это достаточным
основанием, чтобы именовать его этим словом из трех букв.
Если директор предприятия не знает, по какому протоколу работает ICQ, что такое обратная запись DNS и прочее - я не считаю это достаточным основанием, чтобы именовать его этим словом из трех букв.
причем тут знает он или нет, он должен
нанять людей с соответсвующим образованием, если он не сделал, и его сотрудники сидят в одноклассниках и прочих айсикю - вот в этом причина , ведь директор должен знать как работает его электрик чтобы его не долбануло током. почему-же it инфраструктура может быть вне зоны внимания?
а вообще вы
не на тот форум зашли :-)
Мне кажется, это Вы не на тот форум зашли, вернее, не о том в теме рассуждаете. Если бы мне хотелось пообсуждать технические подробности - выбрал бы, разумеется, не этот форум.
Мне кажется, это Вы не на тот форум зашли, вернее, не о том в теме рассуждаете. Если бы мне хотелось пообсуждать технические подробности - выбрал бы, разумеется, не этот форум.
хорошо посмотрим сколько человек еще отметися в вашей
теме ;-)
зы. просто если вы технически слабо представляете аспекты контроля трафика что вы можете предложить директорам?
ну и кроме того раз вас сарг не устраивает - поделитесь что именно вы хотите предложить, пока что я лично внятного предложения не увидел, так, размышлизмы на тему
хорошобы контроллить сотрудников... поверьте, у работодателей есть гораздо более действенные методы контроля чем тупой анализ трафика
хорошо посмотрим сколько человек еще отметися в вашей теме ;-)
Если модер удалит оффтопичный и с точки зрения форума, и с точки зрения темы, флуд, то надежды на нормальное обсуждение будет существенно больше.
Если
очень хочется пообсуждать технические подробности - есть личка, а если непримернно хочется сверкнуть профессионализмом публично - то есть специализированные форумы.
Если модер удалит оффтопичный и с точки зрения форума, и с точки зрения темы, флуд, то надежды на нормальное обсуждение будет существенно больше.
если вы внятно объясните в чем смысл вашей темы. кроме декларации того что надо устроить
тотальный контроль за работниками обсуждения будет больше... в чем смысл-то вашего предложения? в двух словах для начала
Нормальное коммерческое предложение давайте. Наибольшим спросом будет пользоваться такое: 50% экономии на трафике и сотрудниках за полгода за работу, остальное работодателю. Экономию считаем по факту внедрения. Авансов и прочей ваты не предусмотрено. Железно будут клиенты. Токо обычно все хотят не
так: я вам поставлю систему, а вы уж дальше сами трахайтесь. Вот.
Если очень хочется пообсуждать технические подробности - есть личка, а если непримернно хочется сверкнуть профессионализмом публично - то есть специализированные форумы.
каким профессионализмом я сверкнул публично? сказал что
если директор хочет отдачи он на всех участках должен доверить решение вопросов профессионалам? и неважно что это бухгалтерия логистика или it?
ну и второе вы сами первым начали приводить какие-то неведомые адреса ip ради чего? чтобы уличить меня в незнании существования реверсивной зоны?
зачем ваши примеры? поэтому я вам и ответил без тени профессионализма - есть соотв списки, любой директор в состоянии их знать потому как в любом домашнем эксплорере есть списки узлов "которые могут причинить вред вашему компьютеру" я так дамаю что нормальный директор просто должен дать задание
админу - чтобы он эти списки завел... ведь директор знает про существование вирусов. и нанимает админа чтобы их небыло... поэтому проблемы с вредоносными веб сайтами тоже какбы не существует
кстати я знаю несколько контор в которых например аськи запрещены, используется msn или есть корпоративе аська- только для общения сотрудников... ну понятно дело если клеить ласты к секретарше то корпоративная аська буде загружена по самое нехочу... но гораздо проще сводить ее в ресторан или в клуб
после работы... более наглядно чем виртуальное общение, хотяб можно потанцевать :-)
вот автору топика , как одмину задание - многие работники офисов трендят по аськи с сотика, как тут вы трафик будете отслеживать - глушилки gsm ставить :-)
даже на одноклассника баннер есть -
адноглазники с сотика :-) а вы тут со старомодными прокси режектами :-)
Нормальное коммерческое предложение давайте. Наибольшим спросом будет пользоваться такое: 50% экономии на трафике и сотрудниках за полгода за работу, остальное работодателю. Экономию считаем по факту внедрения. Авансов и прочей ваты не предусмотрено.
Железно будут клиенты. Токо обычно все хотят не так: я вам поставлю систему, а вы уж дальше сами трахайтесь. Вот.
Спасибо. Готового предложения, к сожалению, пока нет, есть много о чем подумать. Например, как расчитывать экономическую эффективность. Буду много думать. Еще раз
спасибо.
Цитата: От пользователя: tihon
Обратите внимание, я не говорил, что собираюсь использовать контроль трафика, файрволы, прокси и режекты.
Цитата: От пользователя: tihon
вроде раньше целью админов было поставить
систему а потом лупить деньги за обслуживание... неужели они сейчас бессеребренники
Когда сначала работают, а потом платят - ситуация одна, а когда сначала платят, а потом надо работать - другая.
Обратите внимание, я не говорил, что собираюсь использовать контроль трафика, файрволы, прокси и режекты.
а я имменно пытался понять суть вашего предложения если все предложения уже известны на рынке, и используются многими, если
не сказать большинством десятки лет
вобщем объясните суть ваше предложения- фокус на проблеме? дак опять таки блесну знаниями - директор обычно отлично представляет чем заняты его сотрудники - курением аськой домином или шахматами... что предлагаете вы - я так и не понял
Цитата: От пользователя: Штопаный Медведь
Когда сначала работают, а потом платят - ситуация одна, а когда сначала платят, а потом надо работать - другая.
точно. а я еще одну такуюже лемму знаю - атом неисчерпаем
А может быть, не так важно, сколько и где сотрудник сидит в интернете, а важно, насколько эффективно он при этом работает и выполняет свои служебные обязанности?
Интернет появился сравнительно недавно, а способов убивать свое рабочее время на посторонние цели существовало всегда множество.
Контроль за производительностью, планирование и отчетность, своевременное отслеживание результатов - может быть, по этому пути стоит идти?
А может быть, не так важно, сколько и где сотрудник сидит в интернете, а важно, насколько эффективно он при этом работает и выполняет свои служебные обязанности?
Интернет появился сравнительно недавно, а способов убивать свое рабочее время на
посторонние цели существовало всегда множество.
Контроль за производительностью, планирование и отчетность, своевременное отслеживание результатов - может быть, по этому пути стоит идти?
Бесспорно.
Я всего лишь придумываю универсальный и эффективный, но при этом
дешевый инструмент для контроля производительности офисных сотрудников. Гуляние по коридорам, чаепития\перекуры и даже просиживание в одноклассниках с телефона по wap этот инструмент тоже будет контролировать. При этом для контроля не придется к каждому сотруднику приставлять еще одного (и платить
ему зарплату).
опоздали буквально на пару лет со своим предложением...слыхали, что делается в стране, да и в нашем городке? в данный момент людям не до того, в чем вы их всех подозреваете
Цитата: От пользователя: Штопаный Медведь
Гуляние по коридорам, чаепития\перекуры и даже просиживание в одноклассниках с телефона по wap
Нормальное коммерческое предложение давайте. Наибольшим спросом будет пользоваться такое: 50% экономии на трафике и сотрудниках за полгода за работу, остальное работодателю
опоздали буквально на пару лет со своим предложением...слыхали, что делается в стране, да и в нашем городке? в данный момент людям не до того, в чем вы их всех подозреваете
Насколько я знаю, как раз в данный момент как раз работодатели
могут предъявлять максимальные требования к сотрудникам, не опасаясь, что те хлопнут дверью. Если кто и хлопнет - на его место десять лучше найдется.
Только вот не понял, почему "на два года". Вроде бы основные проблемы начались в сентябре.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
