 |
обязательное присутсвие работников в офисе
 |
обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117243
|
наверх
|
Автор: злой сисадмин
Дата: 29 ноября 2008 00:47
некоторые виды "офисных" работ вполне можно выполнять дома.
вопрос: почему работодатели все еще требуют обязательного присутствия работника в офисе???
например, у нас есть экономист, обязательное присутствие которого в принципе никому не требуется.
другими словами - напрямую, "с
глазу на глаз", практически никто с ним не контактирует.
если что то необходимо решить "вживую", можно раз-два в неделю скататься в офис.
вопросы можно решать и по телефону (важные), и электропочте (менее важные и срочные).
удаленный доступ к информационным ресурсам, находящимся
внутри офиса - задача раз-плюнуть
в конце концов, результат работы экономиста - это НЕ результат работы сварщика, токаря и тп.
если оставить некоторые моменты-вопросы профессионализма, как то дисциплинированность и тп - я думаю для работодателя - это большой +, так как не надо платить
за рабочее место (у абсолютного большинства есть домашний комп с интернетом), за офисную площадь, в конце концов, для самого работника это по-моему выгодно - не надо стоять утром вечером в пробках (я например трачу 2-4 часа в день на дорогу до работы и с работы домой), вероятно возможность
подрабатывать.
другими словами нечто похожее на фриланс, но чуть более жестко по требованиям и обязательствам + трудоустройство по ТК РФ.
21 век как бы..... а такое ощущение что мы все еще в средневековье находимся,
имхо в развитых странах давно это поняли (имхо!)...
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 01:30] |
18/4 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117248
|
наверх
|
Автор: Oleg! (О пользователе)
Дата: 29 ноября 2008 01:08
+ работа дома экономит средства работодателя: нет необходимости оплачивать рабочее место (мебель, комп, аренда площади и т.д.) |
7/2 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117249
|
наверх
|
Автор: злой сисадмин
Дата: 29 ноября 2008 01:20
Цитата: От пользователя: Oleg!
нет необходимости оплачивать рабочее место (мебель, комп, аренда площади и т.д.)
|
+электроэнергия, телефон (может быть), отопление, да кучу статей расхода можно сократить. вплоть до чая с сахаром и воды в бутылях (конечно, это не такие
уж и большие расходы, но "копейка рубль бережет").
в условиях кризиса, по моему - наилучшее решение по сравнению с сокращением/увольнением.
отпустить работника домой (пусть дома работает, если характер работ позволяет) |
6/1 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117252
|
наверх
|
Автор: Жуй (О пользователе)
Дата: 29 ноября 2008 01:28
[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 06:27] |
7/6 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117254
|
наверх
|
Автор: злой сисадмин
Дата: 29 ноября 2008 01:35
Цитата: От пользователя: Сомалийские пираты
НО а как же дисциплина?
|
тут просто нужен грамотный кадровик-психолог-практик с опытом работы.
большинство "менеджеров по персоналу", с которыми приходилось общаться - это роботы.
доверять такое дело им нельзя ни в коем
случае.
Цитата: От пользователя: Сомалийские пираты
Где гарантия, что вы будете работать?
|
по моему небольшому скромному опыту сисадминской работы, могу 100% доказать что эффективность работы сотрудника в офисе ненамного отличается от работы дома.
можно так
же сделать что то наподобие теста - полгода в офисе, если все ок и человек дисциплинирован, прошел проверку - тогда смягчать режим посещения работы.
ну это в порядке "ИМХО"
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 01:41] |
2/2 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117257
|
наверх
|
Автор: Konstantin_I
Дата: 29 ноября 2008 02:13
Цитата: От пользователя: злой сисадмин
например, у нас есть экономист, обязательное присутствие которого в принципе никому не требуется.
|
кто это определил?
Цитата: От пользователя: злой сисадмин
имхо в развитых странах давно это поняли
|
и
... забили в большинстве случаев на удаленный офис, ибо есть куча нерешаемых вопросов от информационной безопасности, сохранности документов, до дисциплины и оперативного участия в некоторых вопросах. |
7/5 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117258
|
наверх
|
Автор: Konstantin_I
Дата: 29 ноября 2008 02:14
90% "работников" и под нососм из под палки трудится не в состоянии, какой к черту хоумофис. |
28/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117260
|
наверх
|
Автор: злой сисадмин
Дата: 29 ноября 2008 02:32
Цитата: От пользователя: Konstantin I (Инквизитор экспе...
90% "работников" и под нососм из под палки трудится не в состоянии
|
нафиг нужны такие работники?
кто их взял на работу?
если работник "пинает говно" - имхо тут прокол руководителя, и винить в первую очередь нужно именно
его, необходимо четко понимать кто организатор/руководитель/начальник, а кто исполнитель, кто принимает решения, кто отвечает за них и кто выполняет.
возьмите более профессионального за такие же деньги, который точно выполнит работу, но при этом будет иметь свободный график, его не
надо будет подпинывать.
Цитата: От пользователя: Konstantin I (Инквизитор экспе...
куча нерешаемых вопросов от информационной безопасности, сохранности документов,
|
информационная безопасность - это как сигнализация в машине. если захотят - угонят и ничто тут не поможет.
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 02:40] |
6/5 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117262
|
наверх
|
Автор: tihon
Дата: 29 ноября 2008 02:36
работа сотрудников вне офиса постепенно приводит к тому что сотрудники начинают качать права. типа - я вот работаю не покладая рук. жена меня не видит, я весь "в каше" ну и так далее на кой хрен такое счастье?
Цитата: От пользователя: злой сисадмин
электроэнергия, телефон (может
быть), отопление, да кучу статей расхода можно сократить.
|
а потом придет админ со счетом за интернет. телефон и прочие радости жизни, или тётка бугалтер скажет - не могу досзвониться до админа у него телефон занят. он с подружкой типо разговаривает.... утопия это все, дома можно
работать только на себя. ито если хочется, на дядю работать дома никто не будет |
5/3 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117265
|
наверх
|
Автор: злой сисадмин
Дата: 29 ноября 2008 03:11
Цитата: От пользователя: tihon
дома можно
работать только на себя. ито если хочется, на дядю работать дома никто не будет
|
а чем будет отличаться работа экономиста "на себя" от "работы на дядю" в "домашних" условиях. |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117266
|
наверх
|
Автор: Jeffrey Lebowski (О пользователе)
Дата: 29 ноября 2008 04:09
например есть бухгалтеры,которые ведут дома пять парикмахерских-аптек.
у нас был сисадмин приходящий,в случае чего прыгал на такси в любое время через пол часа максимум пригонял и не бухал,а у соседей по базе принц сидел с 9 до 5,так они к нашему обращались там за тышу что-нибудь сделать,чем к
своему му..ку обращатся. |
6/1 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117273
|
наверх
|
Автор: tihon
Дата: 29 ноября 2008 09:23
Цитата: От пользователя: Заднепроходец
например есть бухгалтеры,которые ведут дома пять парикмахерских-аптек.
|
не надо путать бухгалтеров которые работают на аутсорсе, и тех кто на фрилансе первые по сути ип, а не наемные работники
Цитата: От пользователя: Заднепроходец
а у соседей по базе принц сидел с 9 до 5,так они к нашему обращались там за тышу что-нибудь сделать,чем к своему му..ку обращатся.
|
тогда у той базы дыра в бизнес процессе. ибо такого админа надо увольнять |
2/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117297
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 29 ноября 2008 16:12
все от организации процесса зависит.
Для большинства наших работодателей наличие работника на рабочем месте создает иллюзию "типа работает", хотя на самом деле тут вариации широки :-D
Если еще толком не научились оценивать результативность работы в офисе и четко ставить задачи, то
удаленная работа это конечно вообще не прокатит.
Хотя объективно нет никаких особых проблем организовать такую работу хотя бы для некоторых специальностей.
Вообще это высокие технологии в управлении.
Но у нас большинство управленцев это дилетанты.
А на
западе просто деньги лучше умеют считать. И для них экономия на той же аренде офиса вовсе не лишняя. Ну и прочие моменты.
Там обычно если человек работает удаленно, то каждый день обязан написать кратенький отчет что сделал за день. Очень просто. И довольно эффективно, ибо проверяемо и
дисциплинирует. Но это и при обычном режиме работы применяется.
У нас много где действует такая система ежедневных отчетов?
Так вот руководителям, которые против удаленки ратуют по привычке следует для начала вопрос задать - вы что-то подобное уже ввели?
Ну пусть даже
не каждый день отчеты. А хотя бы еженедельно. ;-)
К тому же вспомните сколько рабочего времени в офисе уходит обычно на "непроизводственное общение" :-D
Не так уж много может организовать рабочее пространство таким образом, чтобы подобные негативные моменты к минимуму свести
и добиться максимальной эффективности.
Хотя следует признать, что многим удаленно работать довольно сложно по складу характера. Многие бабы к примеру на работу ходят во многом как раз ради общения :-D Чеуж.
Но для желающих так работать и если работа предполагает
конкретный верифицируемый результат - имхо никаких сложностей органицация удаленной работы не вызывает. Какая разница, если тот же результат будет получен в офисе или дома. Ну пусть раз-два в неделю придется все же в офис на совещания сгонять. Так тут хоть можно сделать так, чтобы не в самый час пик
и без пробок. Все людям легше. :super: |
3/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117298
|
наверх
|
Автор: Stavr
Дата: 29 ноября 2008 16:15
Цитата: От пользователя: tihon
тогда у той базы дыра в бизнес процессе. ибо такого админа надо увольнять
|
можа и дыра конечно, но очевидно нанять какого нужно на постоянку выходит сильно дороже :lol:
Цитата: От пользователя: tihon
не
надо путать бухгалтеров которые работают на аутсорсе, и тех кто на фрилансе первые по сути ип, а не наемные работники
|
самое интересное, что суть работы у них практически одинакова.
И оутсорсный бух для большинства мелких фирмешек объективно лучше.
Но субъективные
моменты заставляют "гениев администрирования" нанимать обязательно штатника :lol: |
2/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117299
|
наверх
|
Автор: Nеzabudka (О пользователе)
Дата: 29 ноября 2008 18:34
сейчас думаю..подожмут пояски
мне кажется человека можно проверить в офисе ..
и потом уже отпустить работать на дому.
Искать по рекомендациям конечно.
В офисе нет гарантиичто человек будет качественно работу выполнять тоже.многие, как не посмотришь только и стучат в аське. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117300
|
наверх
|
Автор: Ivan_e (О пользователе)
Дата: 29 ноября 2008 18:59
Цитата: От пользователя: злой сисадмин
нет необходимости оплачивать рабочее место (мебель, комп, аренда площади и т.д.)
+электроэнергия, телефон (может быть), отопление, да кучу статей расхода можно сократить. вплоть до чая с сахаром и воды в бутылях (конечно, это не такие уж
и большие расходы, но "копейка рубль бережет").
в условиях кризиса, по моему - наилучшее решение по сравнению с сокращением/увольнением.
отпустить работника домой (пусть дома работает, если характер работ позволяет)
|
А за 30-50% работать согласяться? А не начнут ли
как бухи по 30 фирм пытаться обработать с полной кашей в голове? Хотя кого то стоит пробовать на 50% домой выгнать... особенно в кризис ;-) а потом перевести на 30%... |
3/6 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117305
|
наверх
|
Автор: Konstantin_I
Дата: 29 ноября 2008 19:24
Цитата: От пользователя: злой сисадмин
информационная безопасность - это как сигнализация в машине
|
не нужно разглагольствовать о чем нет понятия, ИБ - это целая наука и кстати к компьютерам имеет опосредованое отношение. Заляпаная детьми бумажка к утреннему докладу может
обернуться миллионом, сгоревший от замыкания или украденый комп - проблемы с налоговой от незданного отчета, косой взор постороннего человека в валяющийся где попало доклад - потеря контракта... сисадмину злому случайно не 20 лет?
Цитата: От пользователя: злой сисадмин
нафиг
нужны такие работники?
кто их взял на работу?
|
Какой наивный чукотский юноша, да среди сисадминов таких вообще 100%, это национальная черта наших работников, не зря крестьяне до 17 года работали 110-120 дней в году. |
5/9 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117306
|
наверх
|
Автор: nеvеrу
Дата: 29 ноября 2008 19:32
Цитата: От пользователя: Konstantin I (Инквизитор экспе...
до 17 года работали 110-120 дней в году.
|
злодеи революционеры.... :-D |
5/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117308
|
наверх
|
Автор: Кровавая Мэри
Дата: 29 ноября 2008 19:44
вопрос, как мне кажется, только в организованности человека. Если он может самоорганизоваться и работать дома так же, как в офисе - почему бы и нет? Лично мне дома работать труднее. Конечно, есть и плюсы, но минусов все же больше: утром встал - ты на работе. Вечером и ночью - ты тоже на работе.
Сняли наконец-то офис, вот интернет подключат, и НАКОНЕЦ-ТО!!! я увезу туда тонну различной макулатуры, и буду работать как белый человек в офисе, а дома буду отдыхать. |
5/1 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117310
|
наверх
|
Автор: tihon
Дата: 29 ноября 2008 19:52
Цитата: От пользователя: Stavr
К тому же вспомните сколько рабочего времени в офисе уходит обычно на "непроизводственное общение"
|
вообще есть определенный распорядок дня. ну там перерыв на 10-15 минут каждые два часа и так далее, непроизводственное общение как раз
укладывается в эти нормативы
а вообще . как посмотрю, ЗА домашний труд всё наемные работники ратуют, среди хозяев бизнеса - никого :-D
предлагаю наемным работникам для начала поруководить кем-нибудь, например работающим дома, а потом , огребя проблем быстро-быстро вернуться в обычную
офисную жизнь.... теорехтики вобщем |
8/1 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117312
|
наверх
|
Автор: Кaй (О пользователе)
Дата: 29 ноября 2008 20:14
Какой еще хоум оффис при найме, вы чего :-D Человек должен понимать, что "здесь работают", а не "жрут из холодильника" и не "сидят перед телеком на любимом диване" :-D
Абсолютно нерабочий вариант, если только система оплаты труда не проектная ))) |
9/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117314
|
наверх
|
Автор: Heeeeelga
Дата: 29 ноября 2008 20:42
Хоум офис:А больные дети?А друзья здоровых детей?А "здоровые "друзья больных наркотой детей?А больные наркотой друзья здоровых детей?А больная свекровь? А ворчливая теща? А пьяный тесть? А сколько кв.м. на человека?А сколько компов в семье?(Особенно актуально при наличии в семье детей от 11 месяцев
до 30 лет)Это все к вопросу об информационной безопасности:никто никому ничего не хотел сливать,но приятель сына случайно увидел,сучайно проболтался....к слову пришлось..(ЭТО ПРИМЕР) |
3/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117318
|
наверх
|
Автор: dang
Дата: 29 ноября 2008 21:02
работать всегда сложно ;-)
в офисе - свои сложности, дома - свои.
В офисе в принципе лучше работать, организует и настрой на работу, и никто из домашних не мешает :-) |
4/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117324
|
наверх
|
Автор: dang
Дата: 29 ноября 2008 21:14
[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 21:37] |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: обязательное присутсвие работников в офисе
|
#117325
|
наверх
|
Автор: nеvеrу
Дата: 29 ноября 2008 21:25
мне проще работать в офисе
дома сложнее собраться
ну и с бумагами вероятность запутаться больше ежели какие то дома а какие то в офисе |
4/0 |
| Поделиться:
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
 |
|