поиск:    

 
переход:  

Бизнес
Бизнес
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Курсы валют  |  Новости:  Экономика  |  Публикации:  Бизнес  |  Форумы:  Банковские технологии,   Экономика,   Недвижимость,   Реклама, маркетинг, PR

  Форумы  > Экономика  

обязательное присутсвие работников в офисе


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
обязательное присутсвие работников в офисе   #117243  наверх
Автор: злой сисадмин
Дата:   29 ноября 2008 00:47

некоторые виды "офисных" работ вполне можно выполнять дома.
вопрос: почему работодатели все еще требуют обязательного присутствия работника в офисе???
например, у нас есть экономист, обязательное присутствие которого в принципе никому не требуется.
другими словами - напрямую, "с глазу на глаз", практически никто с ним не контактирует.
если что то необходимо решить "вживую", можно раз-два в неделю скататься в офис.
вопросы можно решать и по телефону (важные), и электропочте (менее важные и срочные).
удаленный доступ к информационным ресурсам, находящимся внутри офиса - задача раз-плюнуть
в конце концов, результат работы экономиста - это НЕ результат работы сварщика, токаря и тп.
если оставить некоторые моменты-вопросы профессионализма, как то дисциплинированность и тп - я думаю для работодателя - это большой +, так как не надо платить за рабочее место (у абсолютного большинства есть домашний комп с интернетом), за офисную площадь, в конце концов, для самого работника это по-моему выгодно - не надо стоять утром вечером в пробках (я например трачу 2-4 часа в день на дорогу до работы и с работы домой), вероятно возможность подрабатывать.
другими словами нечто похожее на фриланс, но чуть более жестко по требованиям и обязательствам + трудоустройство по ТК РФ.
21 век как бы..... а такое ощущение что мы все еще в средневековье находимся,
имхо в развитых странах давно это поняли (имхо!)...


[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 01:30]
18/4 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117248  наверх
Автор: Oleg!   (О пользователе)
Дата:   29 ноября 2008 01:08

+ работа дома экономит средства работодателя: нет необходимости оплачивать рабочее место (мебель, комп, аренда площади и т.д.)
7/2 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117249  наверх
Автор: злой сисадмин
Дата:   29 ноября 2008 01:20


Цитата:
От пользователя: Oleg!

нет необходимости оплачивать рабочее место (мебель, комп, аренда площади и т.д.)

+электроэнергия, телефон (может быть), отопление, да кучу статей расхода можно сократить. вплоть до чая с сахаром и воды в бутылях (конечно, это не такие уж и большие расходы, но "копейка рубль бережет").
в условиях кризиса, по моему - наилучшее решение по сравнению с сокращением/увольнением.
отпустить работника домой (пусть дома работает, если характер работ позволяет)
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117252  наверх
Автор: Жуй  (О пользователе)
Дата:   29 ноября 2008 01:28

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 06:27]
7/6 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117254  наверх
Автор: злой сисадмин
Дата:   29 ноября 2008 01:35


Цитата:
От пользователя: Сомалийские пираты

НО а как же дисциплина?

тут просто нужен грамотный кадровик-психолог-практик с опытом работы.
большинство "менеджеров по персоналу", с которыми приходилось общаться - это роботы.
доверять такое дело им нельзя ни в коем случае.


Цитата:
От пользователя: Сомалийские пираты

Где гарантия, что вы будете работать?

по моему небольшому скромному опыту сисадминской работы, могу 100% доказать что эффективность работы сотрудника в офисе ненамного отличается от работы дома.
можно так же сделать что то наподобие теста - полгода в офисе, если все ок и человек дисциплинирован, прошел проверку - тогда смягчать режим посещения работы.
ну это в порядке "ИМХО"


[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 01:41]
2/2 |    |  Поделиться:  

 Сейчас читают 
 
Анеки дня жестянщика (до 16-го марта) 20444
Есть поломанные? 1762
Гонки 582
Сдайте сервис 1166
Запуск двигателя 413
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117257  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   29 ноября 2008 02:13


Цитата:
От пользователя: злой сисадмин

например, у нас есть экономист, обязательное присутствие которого в принципе никому не требуется.

кто это определил?


Цитата:
От пользователя: злой сисадмин

имхо в развитых странах давно это поняли

и ... забили в большинстве случаев на удаленный офис, ибо есть куча нерешаемых вопросов от информационной безопасности, сохранности документов, до дисциплины и оперативного участия в некоторых вопросах.
7/5 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117258  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   29 ноября 2008 02:14

90% "работников" и под нососм из под палки трудится не в состоянии, какой к черту хоумофис.
28/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117260  наверх
Автор: злой сисадмин
Дата:   29 ноября 2008 02:32


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Инквизитор экспе...

90% "работников" и под нососм из под палки трудится не в состоянии

нафиг нужны такие работники?
кто их взял на работу?
если работник "пинает говно" - имхо тут прокол руководителя, и винить в первую очередь нужно именно его, необходимо четко понимать кто организатор/руководитель/начальник, а кто исполнитель, кто принимает решения, кто отвечает за них и кто выполняет.

возьмите более профессионального за такие же деньги, который точно выполнит работу, но при этом будет иметь свободный график, его не надо будет подпинывать.


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Инквизитор экспе...

куча нерешаемых вопросов от информационной безопасности, сохранности документов,

информационная безопасность - это как сигнализация в машине. если захотят - угонят и ничто тут не поможет.

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 02:40]
6/5 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117262  наверх
Автор: tihon
Дата:   29 ноября 2008 02:36

работа сотрудников вне офиса постепенно приводит к тому что сотрудники начинают качать права. типа - я вот работаю не покладая рук. жена меня не видит, я весь "в каше" ну и так далее на кой хрен такое счастье?

Цитата:
От пользователя: злой сисадмин

электроэнергия, телефон (может быть), отопление, да кучу статей расхода можно сократить.

а потом придет админ со счетом за интернет. телефон и прочие радости жизни, или тётка бугалтер скажет - не могу досзвониться до админа у него телефон занят. он с подружкой типо разговаривает.... утопия это все, дома можно работать только на себя. ито если хочется, на дядю работать дома никто не будет
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117265  наверх
Автор: злой сисадмин
Дата:   29 ноября 2008 03:11


Цитата:
От пользователя: tihon

дома можно
работать только на себя. ито если хочется, на дядю работать дома никто не будет


а чем будет отличаться работа экономиста "на себя" от "работы на дядю" в "домашних" условиях.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117266  наверх
Автор: Jeffrey Lebowski  (О пользователе)
Дата:   29 ноября 2008 04:09

например есть бухгалтеры,которые ведут дома пять парикмахерских-аптек.
у нас был сисадмин приходящий,в случае чего прыгал на такси в любое время через пол часа максимум пригонял и не бухал,а у соседей по базе принц сидел с 9 до 5,так они к нашему обращались там за тышу что-нибудь сделать,чем к своему му..ку обращатся.
6/1 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117273  наверх
Автор: tihon
Дата:   29 ноября 2008 09:23


Цитата:
От пользователя: Заднепроходец

например есть бухгалтеры,которые ведут дома пять парикмахерских-аптек.

не надо путать бухгалтеров которые работают на аутсорсе, и тех кто на фрилансе первые по сути ип, а не наемные работники

Цитата:
От пользователя: Заднепроходец

а у соседей по базе принц сидел с 9 до 5,так они к нашему обращались там за тышу что-нибудь сделать,чем к своему му..ку обращатся.

тогда у той базы дыра в бизнес процессе. ибо такого админа надо увольнять
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117297  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   29 ноября 2008 16:12

все от организации процесса зависит.
Для большинства наших работодателей наличие работника на рабочем месте создает иллюзию "типа работает", хотя на самом деле тут вариации широки :-D
Если еще толком не научились оценивать результативность работы в офисе и четко ставить задачи, то удаленная работа это конечно вообще не прокатит.
Хотя объективно нет никаких особых проблем организовать такую работу хотя бы для некоторых специальностей.
Вообще это высокие технологии в управлении.
Но у нас большинство управленцев это дилетанты.

А на западе просто деньги лучше умеют считать. И для них экономия на той же аренде офиса вовсе не лишняя. Ну и прочие моменты.
Там обычно если человек работает удаленно, то каждый день обязан написать кратенький отчет что сделал за день. Очень просто. И довольно эффективно, ибо проверяемо и дисциплинирует. Но это и при обычном режиме работы применяется.
У нас много где действует такая система ежедневных отчетов?
Так вот руководителям, которые против удаленки ратуют по привычке следует для начала вопрос задать - вы что-то подобное уже ввели?

Ну пусть даже не каждый день отчеты. А хотя бы еженедельно. ;-)

К тому же вспомните сколько рабочего времени в офисе уходит обычно на "непроизводственное общение" :-D
Не так уж много может организовать рабочее пространство таким образом, чтобы подобные негативные моменты к минимуму свести и добиться максимальной эффективности.

Хотя следует признать, что многим удаленно работать довольно сложно по складу характера. Многие бабы к примеру на работу ходят во многом как раз ради общения :-D Чеуж.

Но для желающих так работать и если работа предполагает конкретный верифицируемый результат - имхо никаких сложностей органицация удаленной работы не вызывает. Какая разница, если тот же результат будет получен в офисе или дома. Ну пусть раз-два в неделю придется все же в офис на совещания сгонять. Так тут хоть можно сделать так, чтобы не в самый час пик и без пробок. Все людям легше. :super:
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117298  наверх
Автор: Stavr 
Дата:   29 ноября 2008 16:15


Цитата:
От пользователя: tihon

тогда у той базы дыра в бизнес процессе. ибо такого админа надо увольнять


можа и дыра конечно, но очевидно нанять какого нужно на постоянку выходит сильно дороже :lol:

Цитата:
От пользователя: tihon

не надо путать бухгалтеров которые работают на аутсорсе, и тех кто на фрилансе первые по сути ип, а не наемные работники


самое интересное, что суть работы у них практически одинакова.
И оутсорсный бух для большинства мелких фирмешек объективно лучше.
Но субъективные моменты заставляют "гениев администрирования" нанимать обязательно штатника :lol:
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117299  наверх
Автор: Nеzabudka   (О пользователе)
Дата:   29 ноября 2008 18:34

сейчас думаю..подожмут пояски
мне кажется человека можно проверить в офисе ..
и потом уже отпустить работать на дому.
Искать по рекомендациям конечно.
В офисе нет гарантиичто человек будет качественно работу выполнять тоже.многие, как не посмотришь только и стучат в аське.
  |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117300  наверх
Автор: Ivan_e   (О пользователе)
Дата:   29 ноября 2008 18:59


Цитата:
От пользователя: злой сисадмин

нет необходимости оплачивать рабочее место (мебель, комп, аренда площади и т.д.)

+электроэнергия, телефон (может быть), отопление, да кучу статей расхода можно сократить. вплоть до чая с сахаром и воды в бутылях (конечно, это не такие уж и большие расходы, но "копейка рубль бережет").
в условиях кризиса, по моему - наилучшее решение по сравнению с сокращением/увольнением.
отпустить работника домой (пусть дома работает, если характер работ позволяет)


А за 30-50% работать согласяться? А не начнут ли как бухи по 30 фирм пытаться обработать с полной кашей в голове? Хотя кого то стоит пробовать на 50% домой выгнать... особенно в кризис ;-) а потом перевести на 30%...
3/6 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117305  наверх
Автор: Konstantin_I 
Дата:   29 ноября 2008 19:24


Цитата:
От пользователя: злой сисадмин

информационная безопасность - это как сигнализация в машине

не нужно разглагольствовать о чем нет понятия, ИБ - это целая наука и кстати к компьютерам имеет опосредованое отношение. Заляпаная детьми бумажка к утреннему докладу может обернуться миллионом, сгоревший от замыкания или украденый комп - проблемы с налоговой от незданного отчета, косой взор постороннего человека в валяющийся где попало доклад - потеря контракта... сисадмину злому случайно не 20 лет?


Цитата:
От пользователя: злой сисадмин

нафиг нужны такие работники?
кто их взял на работу?

Какой наивный чукотский юноша, да среди сисадминов таких вообще 100%, это национальная черта наших работников, не зря крестьяне до 17 года работали 110-120 дней в году.
5/9 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117306  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   29 ноября 2008 19:32


Цитата:
От пользователя: Konstantin I (Инквизитор экспе...

до 17 года работали 110-120 дней в году.

злодеи революционеры.... :-D
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117308  наверх
Автор: Кровавая Мэри
Дата:   29 ноября 2008 19:44

вопрос, как мне кажется, только в организованности человека. Если он может самоорганизоваться и работать дома так же, как в офисе - почему бы и нет? Лично мне дома работать труднее. Конечно, есть и плюсы, но минусов все же больше: утром встал - ты на работе. Вечером и ночью - ты тоже на работе. Сняли наконец-то офис, вот интернет подключат, и НАКОНЕЦ-ТО!!! я увезу туда тонну различной макулатуры, и буду работать как белый человек в офисе, а дома буду отдыхать.
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117310  наверх
Автор: tihon
Дата:   29 ноября 2008 19:52


Цитата:
От пользователя: Stavr

К тому же вспомните сколько рабочего времени в офисе уходит обычно на "непроизводственное общение"

вообще есть определенный распорядок дня. ну там перерыв на 10-15 минут каждые два часа и так далее, непроизводственное общение как раз укладывается в эти нормативы
а вообще . как посмотрю, ЗА домашний труд всё наемные работники ратуют, среди хозяев бизнеса - никого :-D
предлагаю наемным работникам для начала поруководить кем-нибудь, например работающим дома, а потом , огребя проблем быстро-быстро вернуться в обычную офисную жизнь.... теорехтики вобщем
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117312  наверх
Автор: Кaй   (О пользователе)
Дата:   29 ноября 2008 20:14

Какой еще хоум оффис при найме, вы чего :-D Человек должен понимать, что "здесь работают", а не "жрут из холодильника" и не "сидят перед телеком на любимом диване" :-D
Абсолютно нерабочий вариант, если только система оплаты труда не проектная )))
9/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117314  наверх
Автор: Heeeeelga
Дата:   29 ноября 2008 20:42

Хоум офис:А больные дети?А друзья здоровых детей?А "здоровые "друзья больных наркотой детей?А больные наркотой друзья здоровых детей?А больная свекровь? А ворчливая теща? А пьяный тесть? А сколько кв.м. на человека?А сколько компов в семье?(Особенно актуально при наличии в семье детей от 11 месяцев до 30 лет)Это все к вопросу об информационной безопасности:никто никому ничего не хотел сливать,но приятель сына случайно увидел,сучайно проболтался....к слову пришлось..(ЭТО ПРИМЕР)
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117318  наверх
Автор: dang
Дата:   29 ноября 2008 21:02

работать всегда сложно ;-)
в офисе - свои сложности, дома - свои.
В офисе в принципе лучше работать, организует и настрой на работу, и никто из домашних не мешает :-)
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117324  наверх
Автор: dang
Дата:   29 ноября 2008 21:14

[Сообщение изменено пользователем 29.11.2008 21:37]
  |  Поделиться:  
Re: обязательное присутсвие работников в офисе   #117325  наверх
Автор: nеvеrу 
Дата:   29 ноября 2008 21:25

мне проще работать в офисе
дома сложнее собраться
ну и с бумагами вероятность запутаться больше ежели какие то дома а какие то в офисе
4/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода