поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Сегодня - день смерти Сталина И.В.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94437  наверх
Автор:  
Дата:   

Тема про день рождения как-то не очень соответствует, поэтому открыл новую.

Помянем великого государственного деятеля.
8/14 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94440  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

Помянем великого государственного деятеля.

Я бы сказал - противоречивого деятеля.
4/11 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94441  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Я бы сказал - противоречивого деятеля.


Величие от этого не уменьшается. Заслуги Сталина перед Россией огромны.
7/8 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94443  наверх
Автор: oler   (О пользователе)
Дата:   

Искандер: всего один вопрос, если бы Вы жили во время Сталина, он имел бы право убить Вас, Вы признаёте право Сталина убить Вас?
6/7 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94445  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   

Искандер.
Заслуги огромны,но и вина немаленькая.
5/4 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94446  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

если бы Вы жили во время Сталина, он имел бы право убить Вас, Вы признаёте право Сталина убить Вас?

Возможно, это пошло бы на благо России? :-(

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2008 10:38]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94447  наверх
Автор: oler   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Я бы сказал - противоречивого деятеля.



Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Искандер.
Заслуги огромны,но и вина немаленькая.

Вы, господа, стоите на зыбкой почве.
В данном случае взвешивать на весах плюсы и минусы Сталины порочно, ибо если одна чаша, неважно - что там, уравнивает смерть миллионов, вы меня извините - грошь Вам самим цена.
5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94448  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

Искандер: всего один вопрос, если бы Вы жили во время Сталина, он имел бы право убить Вас, Вы признаёте право Сталина убить Вас?


Отвечу по-еврейски. :-)

Если бы Вы жили в США сейчас, Вы признали бы право судебной системы приговорить Вас к казни на электрическом стуле?
3/7 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94449  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПоплавочникX

Искандер.
Заслуги огромны,но и вина немаленькая.


Не смог провести "операцию "Преемник" - это да, можно в укор поставить.
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94451  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

взвешивать на весах плюсы и минусы Сталины порочно, ибо если одна чаша, неважно - что там, уравнивает смерть миллионов, вы меня извините - грошь Вам самим цена

Как вообще оценивать исторических деятелей, в особенности - еще более древних времен? Большинство из них окажутся беспросветными злодеями.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94453  наверх
Автор: oler   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

Отвечу по-еврейски.

Это даже не по-еврейски.

Цитата:
От пользователя: Искандер

Если бы Вы жили в США сейчас, Вы признали бы право судебной системы приговорить

Я что-то спрашивал про судебную систему?
Я спрашивал

Цитата:
От пользователя: oler

Вы признаёте право Сталина убить Вас?

Конкретный вопрос.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94454  наверх
Автор: Социофоб 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

Заслуги Сталина перед Россией огромны.

Насколько я понимаю, все "заслуги" Сталина сводятся к тому, что мы, якобы, были независимы от врагов-интервентов, которые спят и видят, как бы им превратить Россию в сырьевую колонию.

Но были ли советские люди свободны во время Сталина? Нет, было рабство, только "рабовладельцы" разговаривали на русском языке.

Может быть, в этом и есть заслуга Сталина - сохранение культурной идентичности?
Но было ли это сохранение? При большевиках (и Сталин продолжал эту политику) было уничтожено направление русской религиозной философии - яркое самобытное достижение русской мысли, родившееся на стыке православия и западной философии эпохи Просвещения. Ростки этого достижения прижились на Западе и дали начало философии экзистенциализма.
Было позволено развиваться лишь материалистическим направлениям мысли, которые зародились на Западе и несут в себе преимущественно западный дух.

То есть, мы не просто не отстояли свою самобытность, а сами натерли веревку мылом и набросили ее себе на шею. Да еще и гордимся крепостью той веревки ("заслугами" Сталина), хоть и жалеем, что тяжести нашего тела веревка все-таки не выдержала.
5/6 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94455  наверх
Автор: oler   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Социофоб



+
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94456  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

Цитата:
От пользователя: oler

Вы признаёте право Сталина убить Вас?


Конкретный вопрос.


Извините, я Вашему наивному вопросу мысленно приписал более здравый смысл.

Конечно, нет.

А для чего задан вопрос?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94457  наверх
Автор: Rock'n'Rolla
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

В данном случае взвешивать на весах плюсы и минусы Сталины порочно, ибо если одна чаша, неважно - что там, уравнивает смерть миллионов, вы меня извините - грошь Вам самим цена


По вашему, Сталин лично отдавал приказ расстреливать "миллионы"?
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94459  наверх
Автор: ПоплавочникX 
Дата:   

oler.
Вы правы.Можно,конечно,сидя на стуле дома решить для себя раз и навсегда плох Сталин или хорош,но дело это неблагодарное.Причём,в этом решении,как правило,не бывает середины.Для одних Сталин однозначно злодей и мерзавец,а для других гений и отец народов.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94460  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Социофоб

Насколько я понимаю, все "заслуги" Сталина сводятся к тому, что мы, якобы, были независимы от врагов-интервентов, которые спят и видят, как бы им превратить Россию в сырьевую колонию.

Но были ли советские люди свободны во время Сталина? Нет, было рабство, только "рабовладельцы" разговаривали на русском языке.

Может быть, в этом и есть заслуга Сталина - сохранение культурной идентичности?
Но было ли это сохранение? При большевиках (и Сталин продолжал эту политику) было уничтожено направление русской религиозной философии - яркое самобытное достижение русской мысли, родившееся на стыке православия и западной философии эпохи Просвещения. Ростки этого достижения прижились на Западе и дали начало философии экзистенциализма.
Было позволено развиваться лишь материалистическим направлениям мысли, которые зародились на Западе и несут в себе преимущественно западный дух.

Мне кажется, надо немного по-другму подходить. Сравнивать, что было до него, и что изменилось.
  |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94461  наверх
Автор: oler   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

Извините, я Вашему наивному вопросу мысленно приписал более здравый смысл.

В чём наивность моего вопроса?
Вы полагаете, что тысячи людей были репрессированы, расстреляны благодаря судебной системе? И она была независима?

Цитата:
От пользователя: Искандер

Конечно, нет.

То есть вы признаете своё право на жизнь, право других людей.
Виновен ли Сталин в репрессиях тысяч невиновных людей?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94462  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Corwin of Amber

По вашему, Сталин лично отдавал приказ расстреливать "миллионы"?


Причём без суда и следствия. :-)



Цитата:
От пользователя: Социофоб

Может быть, в этом и есть заслуга Сталина - сохранение культурной идентичности?
Но было ли это сохранение? При большевиках (и Сталин продолжал эту политику) было уничтожено направление русской религиозной философии - яркое самобытное достижение русской мысли, родившееся на стыке православия и западной философии эпохи Просвещения. Ростки этого достижения прижились на Западе и дали начало философии экзистенциализма.
Было позволено развиваться лишь материалистическим направлениям мысли, которые зародились на Западе и несут в себе преимущественно западный дух.


Это было ещё одно упущение. Сталин осознал чуждость марксизма для России и необходимость иной идеологии, но не успел или не сумел исправить положение. Не исключено, что в силу исторически сложившихся, не зависящих от него условий.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94465  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

В чём наивность моего вопроса?


В непонимании исторической ситуации.


Цитата:
От пользователя: oler

Цитата:
От пользователя: Искандер

Конечно, нет.

То есть вы признаете своё право на жизнь, право других людей.


Я ответил на Ваш вопрос.


Цитата:
От пользователя: oler

Вы признаёте право Сталина убить Вас?


У Сталина такого права не было и он никого не убивал. Если только на гражданской.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94467  наверх
Автор: Nikinich
Дата:   

поменем великого человека.
Только великий человек мог уничтожить столько народа своей страны.
Только великий человек мог ввязать свою страну в войну, невообразимого масштаба.
Только великий человек мог уничтожить целый сектор экономики, в котором его страна была мировым лидером.
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94468  наверх
Автор: oler   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

В непонимании исторической ситуации.

Вот вы и растолкуйте на свой манер, своё понимание исторической ситуации.


Цитата:
От пользователя: Искандер

У Сталина такого права не было и он никого не убивал

а сотни тысяч людей приговорённых по 58 статье к расстрелу, это не убийство? А миллионы, которые получили другие наказания? Часть из них умерла в лагерях? Это не убийство?
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94469  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   

Людские потери СССР

Голод 1933 года и репрессии периода коллективизации и раскулачивания
7,2 млн.

Репрессии 1937-1939
2 млн.

Война между СССР и Финляндией 1939-1940
0,2 млн.

Отечественная война 1941-1945
27 млн.

Голод 1947
1 млн.

Репрессии 1946-1953
1 млн.

http://demoscope.ru/weekly/004/tema02.html
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94470  наверх
Автор: Rock'n'Rolla
Дата:   

Ну про все эти "миллионы" мы уже с перестройки слышим. Не надоело? Почитайте лучше http://stalinism.ru
Много статей, структурированных по темам.
Тому, кто ищет правду - будет полезно.
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: Сегодня - день смерти Сталина И.В.   #94471  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: oler

Вот вы и растолкуйте на свой манер, своё понимание исторической ситуации.


Борьба коммунистов-интернационалистов (условно "троцкистов") с коммунистами-державниками ("почвенниками"). Враждебное окружение. Необходимость ради выживания страны решать масштабные задачи по развитию промышленности и сельского хозяйства. Грядущая большая война и постоянные меньшие войны.
Это всё упрощённо, но, надеюсь, понятно.
3/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода