поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Кадровый голод в России- это миф


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница
Кадровый голод в России- это миф   #71991  наверх
Автор: 
Дата:   

Средства массовой информации и умы руководителей предприятий в последнее время упорно будоражит слух о надвигающемся или уже ставшем реальным кадровом голоде т.е. недостатке квалифицированных кадров и рабочей силы. И это в стране, где на сегодняшний день только официально насчитывается 5 миллионов безработных и только 20% выпускников вузов находят работу по специальности. Не говоря уже о многомиллионной армии чиновников и сотрудников частных охранных предприятий, экономический эффект от деятельности которых ничтожно мал.
Главной проблемой (или бедой) сегодня на мой взгляд является не не достаток кадровых ресурсов, а их нерациональной распределение и использование
1) Большинство предприятий, особенно крупные производственные до сих пор не внедряют современные автоматизированные системы управления, а некоторые и даже и просто электронный документооборот, предпочитая содержать раздутый административный штат, работа которого обходится дешевле
2) Нет миграции человеческих ресурсов внутри страны, например, в Северо-Кавказских республиках уровень безработицы на порядок превышает среднероссийский, при этом не некоторых предприятиях Урала и соседних областей остро требуются рабочие руки. Вся проблема состоит в недоступности жилья и отсутствии стимула внутренней миграции
3) Переизбыток специалистов с высшим образованием. За годы реформ начала 90-х количество вузов выросло за счёт появления негосударственных учебных заведений, при этом потребности в специалистах с высшим образованием никто не расчитывал и не расчитывает, в итоге негосударственные вузы готовят в основном специалистов, обучение которых не требует больших материальных затрат на организацию учебного процесса- юристов, экономистов, психологов и т.п. и именно выпускникам этих профессий сейчас особенно сложно найти работу после окончания учёбы. Тоже самое касается и выпускников государственных высших учебных заведений, особенно педагогических, менее половины выпускников которых идёт работать по специальности. В результате многомиллиардные средства, которые государство ежегодно тратит на образование уходят в никуда.
Как известно из основ экономической теории, наиболее эффективны те системы, которые сталкиваются с дефицитом или дороговизной ресурсов- это стимулирует их внедрять новые технологии. Поэтому сейчас Россия испытывает не недостаток, а переизбыток людских рабочих ресурсов, которые позволяют работодателям вместо внедрения новых технологий и методов работы, поиска путей интенсификации и улучшений условий труда, привлекать рабочую силу, эксплуатация которой обходится дешевле
Значит, чем дальше наша страна начнёт сталкиваться с недостатком рабочих рук, тем ценнее будет труд рабочего, и тем выше он будет оплачиваться. Собственно о недостатке рабочих рук, кадровом голоде больше всего кричат те, кто привык платить копейки и к кому не хотят идти работать люди из-за унизительно низкой заработной платы и средневековых условий труда. Отсюда и следующая государственная задача- разработка принципов миграционной политики исходя прежде всего из интересов граждан Российской Федерации, а не работодателей, заинтересованных в дешёвой рабоче силе
И кого какие соображения и замечания?
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #71994  наверх
Автор: Ахилл
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

чем дальше наша страна начнёт сталкиваться с недостатком рабочих рук, тем ценнее будет труд рабочего, и тем выше он будет оплачиваться


...тем больше будет ввезено в страну таджиков и азербайджанцев, но цена труда не поднимется ни на копейку.
Вот так будет правильно.

А точка зрения, озвученная автором топика, будет иметь место ТОЛЬКО при наличии национально-ориентированной власти в России. Для настоящего момента все написанное - утопия.
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #71996  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ахилл

А точка зрения, озвученная автором топика, будет иметь место ТОЛЬКО при наличии национально-ориентированной власти в России. Для настоящего момента все написанное - утопия.

Согласен
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72009  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   

В соседнем топике Раник разместил доску объявлений уралмаша.
Что ж там таджиков не наймут? Или они не хотят в цеху - им свежий воздух нравится?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72014  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Что ж там таджиков не наймут? Или они не хотят в цеху - им свежий воздух нравится?

Нанимают и таджиков, и киргизов, и казахов
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72019  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Нанимают и таджиков, и киргизов, и казахов
И? Объявление в силе? Кадровый голод есть,
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72021  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Отсюда и следующая государственная задача- разработка принципов миграционной политики исходя прежде всего из интересов граждан Российской Федерации, а не работодателей, заинтересованных в дешёвой рабоче силе

Я правильно понял, основное предложение - ограничить использование дешевой рабочей силы из стран СНГ?

Кстати, интересная тема. Хотелось бы услышать мнение людей, близко знакомых с этой областью. Что произойдет, если запретить труд иностранных рабочих с низкой квалификацией?
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72022  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

В принципе согласен, резервы безусловно есть. На эту тему, и примерно в том же ключе, Ранис, есть хорошая статья в SmartMoney - там даже цифры есть, сколько можно было бы высвободить трудовых ресурсов.

http://www.smoney.ru/article.shtml?2007/07/02/3258...

1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72025  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Я правильно понял, основное предложение - ограничить использование дешевой рабочей силы из стран СНГ?


Думаю, "там наверху" примерно в таком духе и мыслят. Самое простое - это "запретить и не пущать" :-)
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72027  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

"там наверху" примерно в таком духе и мыслят. Самое простое - это "запретить и не пущать

Почему нверху? Это только националисты предлагают запретить труд мигрантов. Сейчас как раз почти всех пускают.
А я хотел бы разобраться, насколько это правильно и необходимо.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72037  наверх
Автор: waserman\ 
Дата:   

"Собственно о недостатке рабочих рук, кадровом голоде больше всего кричат те, кто привык платить копейки и к кому не хотят идти работать люди из-за унизительно низкой заработной платы и средневековых условий труда"
------------------------------------------
соглашусь
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72131  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

И? Объявление в силе? Кадровый голод есть,

Нет. Поскольку
1) Представителей среднеазиатских республик с необходимой квалификацией мало
2) Вот рядом с Уралмашем стоит 1-е училище, которое и должно по идее готовить нужных рабочих. Но его выпускники работать на Уралмаш идти не хотят по ряду причин
3) У меня недавно приехал двоюродный брат из Челябинской области. Закончил училище, сварщик. Опыта работы по специальности нет. И знаете какую заработную плату ему предложили? 4 т.р. Не говоря уже о том, что ему не могут пока дать общежитие. А для того чтобы где-то жить, ему надо снимать жильё, вот и попробуйте прожить на 4 т.р. и снимать при этом жильё
Это говорит о том, что либо Уралмаш не заинтересован в привлечении новых сотрудников, либо...либо я даже не знаю что
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72132  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Закончил училище, сварщик. Опыта работы по специальности нет. И знаете какую заработную плату ему предложили? 4 т.р. Не говоря уже о том, что ему не могут пока дать общежитие

Видимо, всех смущает отсутствие опыта.
А он пробовал только в одном месте устроиться?
Есть еще много маленьких фирм по ремонту квартир, там тоже сварщики работают. Опять же, строительство.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72133  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

А он пробовал только в одном месте устроиться?
Есть еще много маленьких фирм по ремонту квартир, там тоже сварщики работают. Опять же, строительство.

Так вот и придётся искать работу в другом месте. Я этот пример привёл для наглядности. Люди у нас есть и работать они хотят, только нашим работодателям нужны рабы, готовые продавать свой труд за копейки
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72134  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Другой пример. Сейчас на ФГУП "Уралтрансмаш" идёт внедрение АСУ "Галактика", я как раз должен найти критерии экономического эффекта от её внедрения, а до этого и по сей день все расчеты на предприятии осуществлялись и осуществляются на ЭВМ середины 80-х годов, ещё на магнитных лентах, обслуживают которую штат из 50-ти человек и почти 2 этажа административного здания
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72138  наверх
Автор: ПРОХОЖИЙ60 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Сейчас на ФГУП "Уралтрансмаш" идёт внедрение АСУ "Галактика",

Извините, что вмешиваюсь.
Интересно, почему выбрал ее(украинская разработка).
Почему не 1с 8(Россия) или R3 (Германия) Кстати о кадрах.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72139  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ПРОХОЖИЙ60

Интересно, почему выбрал ее(украинская разработка).
Почему не 1с :-(Россия) или R3 (Германия) Кстати о кадрах.

Затрудняюсь сказать. Но если есть интерес могу узнать
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72140  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

придётся искать работу в другом месте. Я этот пример привёл для наглядности. Люди у нас есть и работать они хотят, только нашим работодателям нужны рабы, готовые продавать свой труд за копейки

Так зачем продавать труд за копейки?
Надо разные варианты рассматривать.
Например, у меня в квартире был ремонт, работали молодые ребята (сварщик тоже приходил). Судя по тому, как они работали, они явно намного больше 4000 получают.

Цитата:
От пользователя: Ранис

Сейчас на ФГУП "Уралтрансмаш" идёт внедрение АСУ "Галактика", я как раз должен найти критерии экономического эффекта от её внедрения, а до этого и по сей день все расчеты на предприятии осуществлялись и осуществляются на ЭВМ середины 80-х годов, ещё на магнитных лентах, обслуживают которую штат из 50-ти человек и почти 2 этажа административного здания

Вот хороший пример эффективности госпредприятия.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72141  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

И знаете какую заработную плату ему предложили? 4 т.р.


Да и в топку его, этот Уралмаш. На стройке по-любому больше платят.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72142  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

На стройке по-любому больше платят.

Может быть. Но там не предоставляют место в общежитии. А ему, извините, надо где-то жить
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72143  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Может быть. Но там не предоставляют место в общежитии. А ему, извините, надо где-то жить


Вы же сами говорите, что Уралмаш тоже не предоставляет. Будет больше получать, сможет снять жилье. Не знаю, но 20-ку на стройке наверняка платят.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72144  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Вы же сами говорите, что Уралмаш тоже не предоставляет.

Через 1 год работы. На других заводах жильё предоставляют сразу

Цитата:
От пользователя: vudu

Будет больше получать, сможет снять жилье.

Это потом, а сейчас у человека нет денег
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72145  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ранис

Через 1 год работы. На других заводах жильё предоставляют сразу


И тоже платят 4 тысячи? По-моему, это издевательство, а не деньги для нашего города.
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72146  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu


И тоже платят 4 тысячи? По-моему, это издевательство, а не деньги для нашего города.

На других нет. Просто Уралмаш в этом смысле выделяется издевательским отношением к кандидатам. А так средняя заработная плата рабочего на крупных промышленных предприятиях- 15 000-18 000

Цитата:
От пользователя: Bugorok

Вот хороший пример эффективности госпредприятия.

Говорить об эффективности пока ещё рано. Проблем с её внедрением полно
  |  Поделиться:  
Re: Кадровый голод в России- это миф   #72148  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

Я правильно понял, основное предложение - ограничить использование дешевой рабочей силы из стран СНГ?



Цитата:
От пользователя: vudu

Думаю, "там наверху" примерно в таком духе и мыслят. Самое простое - это "запретить и не пущать"

Думаю, нужна прежде всего разработать принципы миграционной политики исходя прежде всего из интересов наших граждан (сейчас отсутствует вообще какая-либо миграционная политика). Почему, например, в Канаде, Австралии и США- странах проводящих активную миграционную политику, работодатель, чтобы привлечь иностранного рабочего, должен доказать миграционым органам невозможность привлечь к этой работе коренного жителя, рабочее место которого должен занять иностранец?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода