Пол Хлебников. РАЗГОВОР С ВАРВАРОМ. (выдержка, раздел): ЧТО ТАКОЕ АМЕРИКАНИЗАЦИЯ?
[АВТОР (ПХ) СЕБЕ] США по всему миру сегодня распространяют «американскую идею». В некоторых смыслах «американ-ская идея» – лишь отражение старой европейской цивилизации: принцип
личной ответственности (наследие христианства), демократия (греко римская идея) и либеральная экономика (Адам Смит и другие европейские экономисты).
Но распространение «американской идеи» отнюдь не означает новую победу европейской цивилизации. Ибо существуют почвенная модель
«американской идеи» и экспортная модель «американской идеи». Чем экс-портная модель «американской идеи» отличается от традиционной европейской цивилизации? А тем, что в эту модель не входят ни христианство, которым живет великое большинство американского народа, ни какая либо другая нравственная
система. Экспортная модель «американской идеи» привлекает народы всего мира (при по-мощи Голливуда) обещанием личной свободы, научно технического прогресса и материального рая. Но многих людей она и отталкивает, так как они знают, что без нравственности и без религии личная свобода отождеств-ляется
с полной безответственностью; без духовного очага научно технический прогресс и материальное про-цветание оказываются пустыми. Безбожная идеология, заложенная в экспортной модели «американской идеи», имеет мало общего с теми основами, на которых построено американское общество.
Как
Голливуд представляет миру искаженное изображение Америки, так и американское правительство вносит свой вклад в ложное восприятие Америки остальным миром. Ведь внешняя политика США часто состо-ит из поддержки режимов, основанных на коррупции, расизме или кровавой репрессии. Другими словами, США
поддерживают в остальной части мира политику, которую американцы ни на минуту не потерпели бы у себя дома.
При таком искажении «американской идеи» неудивительно, что большая часть исламского мира считает Америку воплощением зла, насилия, безбожия и даже сатанизма. Многие в
исламском мире просто не понима-ют Америку. В этом смысле рассуждения Хожи Нухаева об Америке очень характерны.
[ПХ] Когда вы говорите об американизации, что вы имеете в виду?
[Х АН]Если вкратце – это деградация человека: цивилизация, унификация,
урбанизация, все эти техногенные моменты. Технический прогресс всегда идет в ущерб нравственности, природе, всему живому, что соз-дано Богом.
Америка – главный проводник цивилизации сегодня. Почему? Потому что опора прогресса – государст-во. Со всеми ее недостатками, Америка все таки имеет
самую успешную форму государственности. Но чтобы создать такую демократию, сначала столько людей надо было убивать, столько надо было уничтожать, чтобы родственных отношений не было.
Почему американцы сумели за короткий промежуток времени построить такую отшлифованную госу-дарственную
систему? Потому что субстрат соответствовал, то есть соответствовал тот народ, который есть у Америки. В Америке люди лучше, чем где либо, подходят для государственной формы. Там только люди без корней, люди без традиций, люди единицы. Для них государство уже все. Люди уже настолько потеряли чувство
кровного родства и естественных человеческих взаимоотношений, они уже настолько одинокие, что госу-дарство им необходимо. Они больше не могут жить без государства. Им необходим государственный надзор в лице его правоохранительных органов, им нужна машина полицейская, которая людей будет защищать
друг от Друга.
[ПХ] Получается: Америка – самое совершенное государство, но ее нация больна?
[Х АН] Да. Чем сильнее государство, тем слабее нация.
[ПХ] С вашей точки зрения, сила нации определяется силой кровно родственных связей. Ну
а как же все таки быть Америке, в которой перемешано более сотни разных народностей и этносов?
[Х АН]Я считаю, что Америка как раз та страна, которая уже почти вышла за предел. Любому народу, который выйдет за предел, – ему только гибель предстоит.
Просто знать
надо сначала: какие народы коренные проживают в Америке? Что они из себя на сего-дняшний день представляют? Какой там образ жизни? Осталось ли что нибудь такое, откуда могло бы пойти кровно родственное возрождение? Если ничего не осталось, то поправлять в этом смысле невозможно. Потому что сегодня
там нет народа. Там все те, которые с корнями выдернуты и переселены. Все россыпью живут. Уже семья где то дробится, вплоть до семьи разрыто. Получается человек единица. И если у него нет государства, чтобы его защитить, он беспомощный, у него никакой энергии нет.
В Америке есть
знания и есть единицы люди. Но остальное все потеряно. В глубине, может быть, сидит в самом человеке нравственная сторона, религиозный момент. А все остальное, сам образ жизни, экономика, инфраструктура общества – все поставлено, чтобы травить людей до конца, чтобы делать их одинокими.
[ПХ]Ну допустим, что в Америке живут люди одинокие, без корней. Почему для людей так важны кор-ни?
[Х АН]Без корней и традиций не могут быть правильными отношения между людьми. Без корней не выживет ничто живое, будь это дерево, будь это любое существо. Более того,
все живое и коренное существует в общинном порядке. Даже если ты сажаешь дерево с корнями, но отдельно, – оно не защищенное. Все, что соз-дано в природе, создано общинами. Посмотрите в лесу: буквально корни друг друга питают, защищают. Это та система, созданная Всевышним.
А
антисистема как раз старается обрубить все корни и сделать всех одинокими. Только тогда она может их подчинить себе. Поэтому у всего живого должны быть корни, и чем они глубже, тем сильнее. И нация может строиться, только если есть корни.
[ПХ]Ваши утверждения звучат красиво, но
это не всегда срабатывает. Многим традиционный строй не по душе. Многие как раз приезжают с того же Кавказа в Москву или в Нью Йорк, чтобы освободиться от своих корней. Они мечтают быть просто русскими или американцами. Такому человеку наплевать на свои корни, на то, что делал его прадедушка, на
кого был обижен, кем был угнетен. Он хочет начать новую жизнь, жить само-стоятельно. И почему бы нет?
[Х АН]Да, он будет жить. Но у него уже никогда не будет близких. Он нарушил принцип ближнего. А ближний – это тот, который за тебя будет переживать, болеть, заступаться и так
далее. В государстве люди по территориальному принципу объединяются. А в традиционном обществе объединение идет по принципу ближ-него. То есть до седьмого отца единый код у людей, у них в крови этот код, который их объединяет, которым они живут, который их вместе воспитывает. Никто не боится
завтрашнего дня, что кто то может остаться го-лодным, холодным. Там общинность, там максимально любви, как в Библии говорится.
Что получается, когда нету общинности? Даже если мы не будем уходить в сферу вечности – то есть го-ворить за рай, за ад, за спасение в следующем мире, – даже
если мы просто будем исходить из задачи этого ми-ра, здесь ясно, что ты будешь одиноким, незащищенным, потому что ты полностью зависишь от государства. Завтра будет какой то беспредел по отношению к тебе, и тебя не защитит государство. Сегодня может быть хо-рошее государство, а завтра другое, само
государство может с тобой несправедливо поступить, и тебя никто не защитит. Или если завтра будет какая то беда с энергоресурсами или просто развал государства, все становятся незащищенными. Тогда все рухнет. Даже есть нечего будет, все толкаться будут, друг друга за горло хватать будут, вся дикость
проявится. Потому что нации нет. Есть только деградированная масса.
Государство – это хороший механизм для экспансии, но очень слабый механизм для самозащиты. По-смотрите, как в Америке было. Стоило потушить на сутки свет, как там такой бардак начался!
[ПХ]Вы
имеете в виду 1977 год, когда в Нью Йорке были проблемы с электричеством и последовала це-лая волна погромов и грабежей?
[Х АН]Да. В Нью Йорке, Стоило только погасить свет, и миллионы горожан занялись грабежом. По все-му городу разбивали витрины магазинов, ломали окна и двери,
насиловали женщин – словом, темнота способ-ствовала проявлению в людях самых зверских инстинктов. Полиция, парализованная страхом при виде огром-ной толпы, даже не попыталась вмешаться. Лишь с подачей света грабежи и насилие постепенно прекратились. Подобным людям действительно не обойтись без
аппарата насилия, без государства.
[АВТОР (ПХ) СЕБЕ]Эта часть моей беседы с Нухаевым состоялась за полгода до событий 11 сентября 2001 года. Нухаев не подозревал, что в этот день Нью Йорк покажет совсем другое лицо, не то, что во время погромов 1977 года. 11 сентября город
проявил удивительное чувство гражданственности и силу общественных нравов. Жаль, что Ну-хаева там не было. Подозреваю, что он, увидев, как отреагировал город, должен был бы изменить свои пред-ставления об Америке и вообще о способности большой христианской цивилизации подняться до самых высот
духовного мужества.
Я там был. Я видел, как в момент всеобщей беды граждане Нью Йорка не струсили и не разбежались, как предполагал Нухаев (и сами террористы), не начали грабить и резать друг друга – наоборот, они подтянулись, сплотились и мужественно справились с бедой. И никакой
паники. Да, люди были угрюмыми, грустными, не-много ошарашенными – но все вели себя спокойно, каждый стремился что то сделать, чем то помочь другим. Ньюйоркцы толпами приносили пожарным воду и еду, стояли в длинных очередях, чтобы пожертвовать кровь, собирались в парках на молебны. В тот день город
проявил невиданную доселе гражданскую доблесть.
Нет, американцы – твердый народ. Даже если завтра у них исчезнет все богатство и война придет на аме-риканскую землю, не сомневаюсь, они покажут себя сильными и непокоримыми.
[ПХ]Вы говорите, что Америка имеет
самую успешную форму государственности, но что, кроме госу-дарства, там нет никаких общественных устоев. Я не согласен.
Во первых, государство играет меньшую роль в американском обществе, чем в европейских странах, чем в России.
Во вторых, мне кажется, что и
нравственность в американском обществе гораздо сильнее развита, чем в Европе или в России. Я имею в виду не духовность, а именно нравственность простых американских граждан. В Америке вы найдете десятки тысяч городков, где люди, уходя из дому, не запирают дверь, потому что они знают, что никто у них
ничего не украдет. Большинство американцев честно ведут свои дела, усердно работа-ют, охотно помогают друг другу, к посторонним относятся вежливо и с уважением, доверяют друг другу, еже-недельно ходят в церковь, успешно воспитывают детей, охотно принимают на себя ответственность за общее благо...
[Х АН]Ну они пока находятся в определенных парниковых условиях. Раз все у них хорошо, они считают Америку лучшей страной в мире. А если эти условия завтра переменятся, полная дикость проявится. И если завтра появилась бы какая то другая Америка – лучшая, они бы бросились туда, к
другой Америке, к лучшей.
[ПХ]Вы думаете, что в трудный момент американцы покинут свою страну? Сомневаюсь.
Америка сегодня находится в парниковых условиях, как вы выразились, потому что она себе эти условия создала. Это великая заслуга той европейской цивилизации,
которую унаследовала Америка. Эта цивилизация дала человеку свободу. В обществе действуют твердые и ясные законы, общество живет по справедливым и предсказуемым правилам. Именно поэтому европейская цивилизация (сегодня даже больше американская) процветает. Именно поэтому она столь заманчива для
других народов.
[Х АН]Вся эта цивилизация разукрашенная. Этим и привлекает людей. Но внутри все пустое. Она слабо стоит. Там слабая религия, слабые общинные устои, и когда появляется что то фундаментальное, все быстро ломается. Так же, как ствол, который не имеет внутреннего
содержания, который внутри весь сгнил, сломается. Он сломается резко, неожиданно, и никто не поймет, как он сломался. Вроде было дерево огромное, сильное, а внутри уже все сгнило.
[АВТОР (ПХ) СЕБЕ] Чтобы продолжить мысль Нухаева об угрозе «техногенной цивилизации», можно
процитировать велико-го Николая Бердяева, который писал в 1916 году:
«Торжество буржуазного духа привело в XIX и XX веках к ложной, механической цивилизации, глубоко противоположной всякой подлинной культуре. Механическая, уравнивающая, обезличивающая и обесцени-вающая цивилизация с
ее дьявольской техникой, слишком уж похожей на черную магию, есть лжебытие, при-зрачное бытие, вывернутое бытие... В ней гибнет внутренний человек, подменяется внешним, автоматическим человеком. Цивилизация развила огромные технические силы, которые по замыслу должны уготовить царство человека над
природой. Но технические силы цивилизации властвуют над самим человеком, делают его рабом, убивают его душу...»
Да, такая опасность действительно грозит современному человеку. Безбожный материализм именно к этому и приведет. Но пока что этого не произошло. Лично я себя удобно
чувствую при современных техноло-гиях. Я радуюсь, когда все правильно и по назначению работает, когда все делается вовремя, когда система ум-но организована, когда моментально разрешаются сложнейшие задачи, когда все чисто и аккуратно. Я восхи-щаюсь французскими поездами, немецкими автомобилями,
швейцарскими часами, японской электроникой, русскими достижениями в космосе, американскими компьютерами – словом, всеми плодами человеческой изо-бретательности и трудоспособности. Я считаю, что технология дала мне огромную свободу действий, открыла новые просторы и отнюдь не убила мою душу. Ведь
технология и человеческая изобретательность вполне со-поставимы с божественным началом. Техника не обязательно бездуховна. Замечательный автомобиль, математическое открытие или даже мастерски подбитый башмак тоже отражают совершенство и красоту. Нет, я верю, что духовность и внутренняя свобода
вполне возможны в современном мире. Это вопрос культуры.
2004/07/12 Форбс-мажор. Глава русского Forbes Пол Хлебников застрелен без всяких предупреждений. ЗА ЧТО УБИТ ПОЛ ХЛЕБНИКОВ?http://www.warweb.ru/poll.html
По некоторым высказываниям действующих сотрудников ФСБ в приватных беседах с бывшими сослуживцами складывается картина, что американский
журналист Пол Хлебников не мог стать жертвой всего лишь из-за публикации списка российских миллиардеров в журнале «Форбс», эта версия особо и не разрабатывается. Также считается, что как высоко моральный человек, он не был связан с женщинами, возможный адюльтер не был причиной его убийства.
Не секрет, что ранее ФСБ широко использовала Хлебникова в борьбе против Березовского, но эта страница окончательно закрыта, сам Хлебников никогда после не возвращался к этому вопросу.
Высказывается еще одна версия, связанная с интересом Хлебникова к связям «раннего» Путина
с мафиозными группировками в Петербурге. В частности, его интересовали связи вице-мэра с тамбовской преступной группировкой. Он интересовался прошлым и настоящим её лидера Владимира Кумарина. Одновременно выспрашивал у своих бывших контактов в ФСБ, сохранилось ли досье по Путину, когда того
переводили из Петербурга в Москву?
С другой стороны, Хлебников собирал данные об отношениях с бывшим первым вице-премьером Большаковым, который якобы способствовал его переводу в Москву, какие деловые контакты могли быть у них во время пребывания в Петербурге, на чём основывалось
доброжелательное отношение вице-мэра к отставнику и т.д.
Какая из этих версий окажется рабочей, покажет следствие.
Павел Хлебников (Paul Klebnikov) родился в 1963 году в Нью-Йорке в семье потомков эмигрантов
из России. Его дед, Сергей Владимирович, служил в лейб-гвардии уланском полку, участвовал в первой мировой и гражданской войнах. Отец, Юрий Сергеевич, был переводчиком на Нюрнбергском процессе, возглавлял службу переводчиков в ООН. Бабушка по линии матери – правнучка декабриста Ивана Пущина; прадед,
Аркадий Константинович Небольсин, служил старшим офицером на крейсере "Аврора", в марте 1917 года в чине контр-адмирала убит матросами.
Пол Хлебников в 1969-77 годах учился в частной школе St. Bernard`s School в Нью-Йорке, в 1977-81 годах – в колледже Phillips Exeter Academy
(Нью-Хемпшир). В 1984 году окончил Калифорнийский университет в Беркли по специальности "политология". В 1985 году получил степень магистра госуправления в Лондонской школе экономики (тема диссертации "Кадровая политика КПСС, 1918-1985 годы"). В 1991 году там же защитил докторскую диссертацию по
теме "Столыпинская аграрная реформа и экономическое развитие России, 1906-1917 годы".
С 1989 года работал в журнале Forbes корреспондентом, старшим редактором. Владея русским, английским, французским, итальянским и немецким языками, писал о крупных промышленных компаниях, таких как
Daimler-Benz, Volkswagen, Renault, Asea Brown Boveri, Xerox, Alcoa, Samsung. В 90-х годах его специализацией стала России и "новый русский бизнес".
30 декабря 1996 года в Forbes вышла статья господина Хлебникова "Крестный отец Кремля?" ("Godfather of the Kremlin?") о Борисе Березовском
(в 2000 году в США вышла книга с аналогичным названием на ту же тему, которая была переведена на несколько языков). В ней господин Березовский, занимавший тогда пост замсекретаря Совета безопасности России, обвинялся в ведении криминального бизнеса. В феврале 1997 года Борис Березовский в Лондоне
подал на журнал в суд, требуя признать утверждения Forbes не соответствующими действительности. Процесс завершился в марте 2003 года мировым соглашением. Издание принесло господину Березовскому извинения, а тот отказался от материальной компенсации.
В 2003 году господин Хлебников
опубликовал вторую книгу – "Разговор с варваром", основанную на беседах с чеченским боевиком Хож-Ахмедом Нухаевым. В ней главный герой показан бандитом, признающим лишь закон кровной мести.
В апреле 2004 года Пол Хлебников занял пост главного редактора русской версии Forbes. В мае 2004
года журнал опубликовал список 100 богатейших людей РФ. Многие из попавших в список заявили, что журнал завысил их состояния.
Вдова Пола Хлебникова – Хелена (Муза), дочь бизнесмена Джона Трейна. Хелен Хлебникова – выпускница Пенсильванского и Гарвардского университетов, дизайнер по
ландшафту, постоянно проживает в Нью-Йорке. У Хлебниковых трое детей.
В Московском городском суде началось рассмотрения дела об убийстве редактора русской версии журнала Forbes Пола Хлебникова. На первом же заседании подсудимые (обвиняемые в убийстве Хлебникова уроженцы Чечни
Муса Вахаев и Казбек Дукузов, а также московский нотариус Фаиль Садретдинов, подозреваемый в попытке организации с участием тех же Дукузова и Вахаева убийства еще одного бизнесмена) полностью отказались признать свою вину. Заказчиком убийства Хлебникова генпрокуратура РФ называет чеченского
предпринимателя Хож-Ахмеда Нухаева, о жизни которого Хлебников написал книгу «Разговор с варваром». http://www.chechensociety.net/index.php?id_article...
В одном из прошлых номеров газеты «Чеченское общество» была опубликована версия о том, что Хож-Ахмед Нухаев скорее всего давно мертв. По данным
журналистов, Нухаев погиб зимой 2004 года в горах Дагестана вместе с Русланом Гелаевым – то есть, за несколько месяцев до убийства Пола Хлебникова.
Некоторое время назад на форуме Интернет-сайта «Чеченского общества» была вывешена статья Виктора Снитковского, выдвигающего свою версию
подробностей убийства Пола Хлебникова.
Виктор СНИТКОВСКИЙ, специально для «ЧО»
9 июля 2004 года в Москве был смертельно ранен американский журналист П.Хлебников. «Новое Русское Слово» в США откликнулось на это моей статьей от 23 июля «ЗА КОГО БОРОЛСЯ, НА ТЕХ И НАПОРОЛСЯ».
Тогда я обратил внимание, что сразу после убийства журналиста, вдова Хлебникова - Марджори Хлебникова дала интервью газете «Таймс». Там она сказала, что ее муж, готовил статьи, посвященные угрозе строительного бума для архитектурного наследия Москвы. Однако встревать в Москве в строительный бум,
который разрушает историческое наследие Москвы – означает «наступать на мозоль» мэру Москвы Ю.Лужкову и тем, кто обеспечивает безопасность бизнеса его жены Е.Батуриной.
Одно из наиболее грандиозных дел Е.Батуриной – это перестройка Лубянской площади и строительство там жилья для
чекистов. Газета «Дейли телеграф» уже сообщала о плане фирмы Елены Батуриной «ИНТЕКО» по расселению жителей центра Москвы. Жители двух районов вблизи штаб-квартиры ФБС возмущены подписанным мэром Москвы Лужковым указом об их переселении, дабы «обеспечить сотрудников ФСБ улучшением жилищных условий».
П.Хлебников сначала «засветил» жену Лужкова – Елену Батурину публикацией в «Форбсе» ее имени в списке миллиардеров, а затем затеял «борьбу» за сохранение исторических памятников Москвы.
Продолжай Хлебников под крылышком ФСБ «бороться» с Березовским и вдобавок начал бы бороться еще и с
Ходорковским – жить бы ему да поживать. Ну а лезть супротив доходов московского мэра со товарищи и дельцов из ФСБ – это уж чересчур.
Конечно, причастность Лужкова-Батуриной к убийству Хлебникова была в июле 2004 г . только моей версией. Однако следствие приняло, практически с самого
начала, лишь одну версию, выгодную нынешнему режиму: во всем виновны чеченцы! Московский нотариус Фаиль Садретдинов, обвиняемый в причастности к убийству главного редактора русской версии журнала «Форбс» П.Хлебникова, непосредственно к убийству Хлебникова не причастен, но из-за знакомства с
обвиняемыми чеченцами он проходит по тому же делу.
В письме, предоставленном адвокатом Садретдинова П.Сурским, приведена цитата из отчета ФБР, представленно российской прокуратуре: «Хотя обычно Пол держал рот на замке, когда речь заходила о его журналистских расследованиях, нам все же
сообщили, что не так давно он рассказал об одном проекте, которым он был занят, и описал его как «очень крупный и пугающий». Остальные его проекты по сравнению с ним характеризовались как «мелочь», и, как рассказывал сам Хлебников, на фоне этого его расследования действия Березовского «кажутся
детской игрой». Члены семьи были обеспокоены и пытались отговорить Хлебникова от проведения этого расследования».
При этом в отчете ФБР приведены фамилии некоторых московских чиновников и бизнесменов, которых журналист собирался разоблачить, упоминая, в том числе, об их «связях с
чеченцами». В отчете ФБР есть перечень лиц, опрошенных американскими агентами. ФБР также предлагало предоставить при необходимости дополнительную информацию, но Генпрокуратура этим не воспользовалась. Как мы видим, ФБР также обратило внимание на то, что увидел я более года тому назад.
Что касается Нухаева, являющегося, по версии следствия, заказчиком убийства Хлебникова, то опрошенные сотрудниками ФБР родственники и коллеги журналиста, напротив, отметили, что не знали ни о каких угрозах со стороны Нухаева. В деле Садретдинова есть показания Александра Гордеева, коллеги
Хлебникова, сообщившего следователям: «Я спросил, как выглядел нападавший, и уточнил, был ли он русский или кавказец. Пол сказал: русский". Но следствие с первого дня разрабатывало только «чеченскую» версию. Хотя Ф.Садретдинов ознакомился пока только с частью материалов и уже нашел множество
несоответствий. Когда он заявил об этом, тут же начались репрессии - на адвокатов прокуратура подала жалобы с просьбой лишить их статуса защитника (вспомните о точно таких же жалобах прокуратуры на адвокатов Ходорковского – В.С.), а Садретдинову ограничили время ознакомления с материалами дела (еще
раз вспомните о том же приеме прокуратуры в деле Ходорковского - В.С.)».
Итак, российские власти дело об убийстве в России американского журналиста свели к расправе над чеченцами. Все это напоминает следствие по делу об убийстве Андрюши Ющинского в «процессе Бейлиса». Общее в том, что в
начале ХХ века мальчик Андрюша узнал о воровской шайке в Киеве, а в начале XXI века журналист Пол Хлебников узнал о воровской шайке в среде высших чиновников Москвы. Еще одна важная общность заключается в том, что царь Николай II и его камарилья были ксенофобами (в том числе, антисемитами), и
президент с царскими замашками Путин и его камарилья - нынешние ксенофобы (в том числе, ненавистники «лиц кавказской национальности»). Третья общность в российской подвластности судей властям сто лет тому назад и сейчас. В чем же разница? Пожалуй, лишь в национальности изгоя в деле Бейлиса и изгоя в
деле Садретдинова.
Цитата: От пользователя: garyh™ Многие в исламском мире просто не понимают Америку.
Угу... видимо поэтому они так стремятся сюда :-) - видимо, для познания и понимания. Число мусульман разного рода - беженцев из мусульманских стран, в частности, растет не по дням, а по часам.
Пол вызывает у меня глубочайшее уважение, означенная книга его мне кажется очень полезной, просвещающей, но -есть у него, Натуся, момент упрощения самого процесса демократизации, или, говоря языком советского учебника истории, - ТЕКУЩЕГО наблюдаемого в виде тенденции ПОБЕДНОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ШЕСТВИЯ
ДЕМОКРАТИИ ПО МИРУ. :-)
Хотел бы заметить от себя, по поводу полит-социологического сетования-рассуждения Пола Хлебникова.
Ну, во-первых, Павел (Пол), конечно, сетует, что при историческом распространении демократии по Земле (не без утрирования именуя сие для простоты
передачи информации - "экспортной моделью, экспортом "американской идеи"") такой архиважный компонент как форсированный экспорт в слаборазвитые страны НРАВСТВЕННОСТИ И МОЗГОВ не происходит. Но ведь историческое развитие госвласти до двусторонней (относительно граждан, что, собственно, и есть -
демократия), тем более при стремлении более широкого использования опыта той же США, той же ЗАПАДНОЙ ЕВРОПЫ - это ведь аналогично как покупке какого-либо зарубежного завода или технологии производства под ключ. Сам факт приобретения, стремления приобретения - это уже выстраданность покупателя по
данному вопросу.
Покупаем-получаем документацию производства, даже оборудование можно приобрести, НО - чтобы это оборудование, эта технология заработала - она объективно наполняется человеческим фактором, людским ресурсом именно т.н. слаборазвитой страны. С национально-присущими
данному, именно национальному, людскому ресурсу - форме и уровню общенациональной НРАВСТВЕННОСТИ И МОЗГОВЫМИ НАВЫКАМИ (и ея интегративной производной - самоей собственно Культурой).
****
Для примера. Те же русские в 1971-м году купили под ключ технологию ФИАТА, и обеспечили
себя худо-бедно самой популярной отечественной легковушкой на десятки лет. Т.е. соединили свои мозги, свои нравственности (народ - не купишь, мозги и нравственность - тоже, но ведь и технология Фиата явилась катализатором развития и общественного советского сознания) - с западной технологией. Т.е.
- на поверку использование более сильных разработок - объективно полезно нациям. АНАЛОГИЧНО И ОТНОСИТЕЛЬНО ПОЛИТТЕХНОЛОГИИ ВЛАСТИ. Пол Хлебников, по мне, так - драматизирует факт невозможности экспорта-распространения НРАВСТВЕННОСТИ И МОЗГОВ.
И кстати, когда абориген той или иной страны
покупает чуждый уровню производства и уровню текущего экономического развития своей страны - КОМПЬЮТЕР, в конце концов, ДАЖЕ ПРИ ЕГО специфически НАЦИОНАЛЬНОЙ форме нравственности и мозгов, культуре - польза-то от компьютера ЯВНО ЕСТЬ.
PS: Ясно-понятно, что в виде нацпроекта, колоса на
глинногах, и он (ВАЗ) рушится, НО - это уже традиционный ход текущего нашего госаппарата - вечно играть в крутого бизнесмена, но плевать на прямые свои функции - улучшение-упрощение качества гособслуживания граждан. Тем самым расширяя поле для фундаментального гражданско-экономического развития
страны, без всяких эпатажных, шумливых, попсовых нацпроектных, сверхзатратных и на поверку - как обычно - глинколосных госкампаний.
********
Короче говоря, Пол драматизирует объективную реальность по части НЕВОЗМОЖНОСТИ оперативного, одномоментного "экспорта" НРАВСТВЕННОСТИ И
МОЗГОВ.
Во-вторых, сам термин "экспорт демократии" - это очень мощное утрирование реального исторического процесса. Минобороне США, возможно, и выгодно называть свои операции таковыми. Прикрывая свои военные экспансии внешне благовидным названием. Но конвульсии военного порядка
никакого отношения к реальной, глубинной исторической эволюции того или иного народа - отношения не имеют. Скорее - наоборот - грубая слоновья, военная сила - тормозит исторический прогресс. Если - обсчитать все позитивы и негативы всевозможных вторжений - Вьетнам, Афганистан.........любое
вторжение.....
А в реальности-то - то, что нередко называют "экспортом демократии", это как - если бы - поставщих-экспортер унитазов называл бы ввоз унитазов в ту или иную страну "экспортом американских туалетов". Да еще при условии, что ввоз осуществляют и иные производители унитазов и
их посредники - европейские, азиатские..... Это, мне кажется, такое утрирование демократизации стран термином "экспортом "американской идеи"" - муть и глупость, сверхудобное для скорости общения, но опасная по неадекватности - сверхутрирование реального исторического процесса в мире как со стороны
сверхзабюрокраченных слаборазвитых стран, клики их властей, так и упрощенцев на Западе.
Просто простой вопрос и ответ: ЧТО, ТЕ ЖЕ СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ, ВОЗИЛИСЬ В ТРУДОВОМ УГАРЕ В СССР НЕ ЗА ПЕРСПЕКТИВУ "ВСЕ БОЛЕЕ РАЗШИРЯЮЩЕГОСЯ НАРОДОВЛАСТИЯ"? Короче говоря, я хочу сказать - США - мощнейший
пример относительно качественной для граждан связки ГОСАППАРАТ-НАРОД, но реальная выстраданность людей и склонность к тому, чтобы власть, тот же росгосаппарат - видел в них людей, а не баранов - это не есть изобретение или экспорт "американской идеи".
В противном случае, можно договориться
до того, что когда мама гладит новорожденного по голове, просто сама человеческая ласка, уважение - это "тоже экспорт "американской идеи". Термин "слуги народа" - в ироническом и горьком виде - был и в 60-е гг и прочие годы и в СССР...... Хотя, базаров нет, США - мощный духовный и идеологический
катализатор-фактор для приведения местных завравшихся внутринациональных "слуг народа" в минимальное человеческое обличье и общегражданскую, нравственно-демократическую, товарищескую, адекватность.....
Цитата:
[ПХ, автор книги]: ...Существуют почвенная модель «американской идеи» и
экспортная модель «американской идеи». Чем экс-портная модель «американской идеи»...? А тем, что в эту модель не входят ни христианство, которым живет великое большинство американского народа, ни какая либо другая нравственная система.
Экспортная модель «американской идеи» привлекает
народы всего мира (при помощи Голливуда) обещанием личной свободы, научно технического прогресса и материального рая.
Но многих людей она и отталкивает, так как они знают, что без нравственности и без религии личная свобода отождеств-ляется с полной безответственностью; без духовного
очага научно технический прогресс и материальное про-цветание оказываются пустыми.
Безбожная идеология, заложенная в экспортной модели «американской идеи», имеет мало общего с теми основами, на которых построено американское общество.
*****Павел Хлебников. Крёстный отец Кремля Борис Березовский, или история разграбления России. http://www.fictionbook.ru/ru/author/hlebnikov_pave...
Аннотация. Вниманию читателей предлагается перевод
книги Павла (Пола) Хлебникова, ставшей бестселлером в Америке в августе прошлого года. Автор – старший редактор журнала «Форбс», много лет изучал политическую и экономическую обстановку в новой России. Проводя своерасследование, он встречался с людьми, стоявшими у власти, с журналистами,
сотрудниками спецслужб. Герои повествования не только Борис Березовский, но и другие знакомые фигуры последнего десятилетия нашей страны. Прочитав эту книгу, вы узнаете тайны Семьи, подоплеку чеченской войны, загадки многих экономических скандалов. Журналистское расследование Павла Хлебникова –
попытка дать ответ на вопрос, кто же виноват во всех бедах России.
:-) Да, если раз в неделю, а -то и две - в сети по политике ненаорусь - как-то плохо себя чувствую.
Ну, если точнее момент решения русских по лицензии Фиата (докфильм показывали по телику) - Косыгина в Риме встретили потомки римлян вроде как, этак в 1968-69 году, широко, по-римлянски,
по-имперски. Что и послужило предтечей и ВАЗА, и прочих "Невероятных приключений итальянцев в России"....... ;-)
Но еще для примера то, что приговаривает и нынешние нацпроекты росправительства к непродолжительному, очень временному, на поверку - показушному - "конструктиву". Пример от
обратного, от ИНТЕЛА (статейка, правда, старая, но с 1983 года ИНТЕЛ тока еще более нарастился..... что свидетельствует не только об их удаче, но и трезвости и адекватности):
Создание среды, стимулирующей, наукоемкие производства
Когда «Интел» только начиналась 15
лет назад, мы делали нечто, сильно отличающееся от того, что было раньше: начали интегрировать тысячи отдельных транзисторов на силиконовой плате. Занимаясь этим новым и трудным дедом, мы увидели, что у нас нет никаких отработанных способов руководства, никаких догм. Шли годы, а мы применяли этот
подход, отыскивая свои собственные ответы на самые разнообразные проблемы не только технологические, но и управленческие. Из-за этого доморощенного, на ходу определяемого подхода мы пришли к тому, что стали почти во всех случаях поступать не так, как это было принято в уже устоявшихся компаниях.
Одним из примеров такого расхождения с общепринятой практикой являются неформальные отношения, на основе которых мы управляем нашей компанией. У нас нет многочисленных, типичных для других компаний привилегий. У нас нет зарезервированных мест на стоянке, столовой для руководства,
самолетов, принадлежащих компании. Мы все летаем обычными пассажирскими линиями. у нас даже нет кабинетов для руководителей. Вместо этого есть целый лабиринт маленьких закоулков и комнатушек, разделенных звуконепропицаемыми перегородками высотой полтора метра и сделанных одинаково для всех — от
председателя правления компании и ее президента до низовых сотрудников.
Выпускник технического колледжа в течение нескольких следующих дет имеет очень современный уровень технических знаний. Но по мере того, как идет время, его знания все больше устаревают. Поэтому в таком деле, как наше,
необходимо применять процесс управления, непохожий на тот, который используется в традиционных компаниях. Если бы у нас были люди наверху, которые принимали все решения, то это означало бы, что решения принимаются людьми, которые незнакомы с технологией сегодняшнего дня. И вообще, чем быстрее
происходят изменения в технологии, от которой зависит данный бизнес, тем более вероятны расхождения между объемом знаний и занимаемой должностью.
Поскольку наш бизнес зависит от собственных знаний, то для того, чтобы выжить, мы должны ежедневно обеспечивать общение людей, имеющих
знания, и людей, обладающих властью. Они должны вместе принимать решения, которые будут оказывать влияние на наше развитие в последующие годы. У себя в «Интеле» мы часто просим младших членов нашей организации принимать участие в работе вместе с руководителями даже высшего звена в разработке
и принятии решения. А это возможно, если только все присутствующие на собрании высказывают свое мнение как равные и никто не обращает внимания на их статус в организации. Поэтому наш подход, основанный на принципе равенства всех работников, может показаться кому-то стилем
управления, хотя на самом деле это следствие необходимости, вопрос выживания в будущем, вопрос перспективы.
Источник Newsweek, October 3,1983, р.23.
А как у нас?! Эти наши нацпроекты - реально пользы ниже плинтуса будут. Обосновываю:
1. Чиновники вокруг
них суетятся в ущерб реальному времени и реальному развитию своей прямой обязанности - госуслуг населению.
2. Бабок уйдет немеряно, и направо, и налево, и наискосок.
3. Законности и цивилизованности стране, демографии - явно не прибавит. Т.к. - где эпотаж, пустой фантик - по происшествии
нескольких лет - развернув, опять фига.
4. Статей и по количеству, и в объеме расходов бюджета - тока увеличатся на многие годы. Потом навороченную с ментального стаббодуна инфраструктуру от этих НАЦПРОЕКТОВ надо будет постоянно и бесконечно поддерживать из бюджета. И приватизировать......
5. И потом - будем откровенны - 20 лет дураков у власти - все равно революцией, дестабилизацией кончится и прочей чехардой. Да и им это будет выгодно - что б все ключевые отчеты по НАЦПРОЕКТАМ сжечь нафиг.....
Вывод: (в духе персонажа Георгия Буркова в Зигзаге Удачи, когда на
профсобрании фотоателье, где Леонов выйграл 10 000 рублев по облигации займа.....) дешевле просто пропить стабфонд, нежели сдуру насоздавать глиняных бюджетных колосов в строительстве, здравоохранении, образовании и пр...., от которых минимальная польза будет - тока на 10-15 лет. А потом - на
поверку - опять у разбитого корыта: ни нормальной госсистемы, ни нормальных общегражданских госуслуг, вонь и коррупция, чиновничье чванство и масс-медийная марионеточность, сверхполнейший криминал и насилие.....
А ведь уроки истории просты - ну не ступай в одно и тоже в сотый раз....
Процитирую еще раз преза ИНТЕЛА начала 80-х гг.:
"Поскольку наш бизнес зависит от собственных знаний, то для того, чтобы выжить, мы должны ежедневно обеспечивать общение людей, имеющих знания, и людей, обладающих властью. Они должны вместе принимать решения, которые будут оказывать влияние на
наше развитие в последующие годы." Эти наши роснацпроекты - бабочки-десятилетки..... А чтобы развивать госсистму по госуслугам - реально-то и затрат практически не надо. За это эти окаянцы зп и получают. Вот бы и занимались своим делом, нацеливаясь на:
"мы часто просим младших членов
нашей организации принимать участие в работе вместе с руководителями даже высшего звена в разработке и принятии решения. А это возможно, если только все присутствующие на собрании высказывают свое мнение как равные и никто не обращает внимания на их статус в организации. Поэтому наш
подход, основанный на принципе равенства всех работников, может показаться кому-то стилем управления, хотя на самом деле это следствие необходимости, вопрос выживания в будущем, вопрос перспективы."
"мы часто просим младших членов нашей организации принимать участие в работе вместе с руководителями даже высшего звена в разработке и принятии решения.
Себя имеете в
виду? :-)
А вообще, Гарих, в чем проблема? Вон Крупнов уже лет пять ряд идей развивает, его никто не слушал (вроде бы), а в последней программе ЕР 4 (если не ошибаюсь) пункта у Крупнова практически списаны. Про малоэтажное массовое строительство он говорил-говорил, а сейчас про это
заговорили Грызлов, Медведев, Лебедев и еще многие.
Крупнова, правда, не упоминают, но это не главное.
Про малоэтажное массовое строительство он говорил-говорил, а сейчас про это заговорили Грызлов, Медведев, Лебедев и еще многие. Крупнова, правда, не упоминают, но это не главное.
Вот-вот, чистое пи...добольство!!!!!!!!
Невнятное и безаргументационное. Флюгеля надо заменять людьми. Говорил один, стали говорить еще сдесяток. И все в рамках старых подходов - в виде пустопорожних нацпроектов.....
Мое предложение (собственно - и не мое, тривиальное....) - по-спортивному Открытые Выборы. Т.е. будут новые
выборы, и региональные, и муниципальные, и федеральные. Есть такая азбучная госуслуга - организация выборов. Понимаю, осознаю - и эта госуслуга "получится как всегда". Хотя, тоже как обычно, под знаком "Хотели как лучше". Но оборотов, интеллекта и открытости, искренности бы прибавить, хотя бы
удвоить и у преза, и губернатора, и мэра. По части госстроительства, внятной стратегии.... Не чувствую я чота в них гражданственности.... Все - какое-то самолюбование...... Дискуссий с президентом, т.е. обсуждений - не вижу. Я уж не говорю - чтобы каждый из них - что-то внятное изложил по стратегиям
именно госстроительства, системного улучшения качества госуслуг их окаянной организации..... Хотя - если реально и трезво мыслить - без таких многостраничных и качественных планов - на такие посты и близко подпускать не надо. Ведь без компаса, направления, и глаз - и три сосны - лес. Опять, как
обычно, яко под мухой, через чащу истории на глазок рванут?! ;-)
Про малоэтажное массовое строительство он говорил-говорил, а сейчас про это заговорили Грызлов, Медведев, Лебедев и еще многие. Крупнова, правда, не упоминают, но это не главное.
Вот-вот, чистое пи...добольство!!!!!!!! Невнятное и безаргументационное. Флюгеля надо заменять людьми. Говорил один, стали говорить еще сдесяток. И все в рамках старых подходов - в виде пустопорожних нацпроектов.....
Гарих, Вы подумайте и сделайте правильный
вывод, кто пи...добол. :-)
Крупнов и специалисты в домостроении и организации расселения предлагают решение жилищной проблем и еще ряда проблем. Все это подробно изложено и обосновано.
Вы предлагаете
Цитата: От пользователя: garyh™
по-спортивному Открытые
Выборы
:-d
Об этом пи...болят еще со времен Горбачева разные блаженные. Причем как, зачем и т.п. - они и сами не знают.
Дома, гарих, - это не выборы. Тут пи...больством не ограничишься. :-)
Крупнов и специалисты в домостроении и организации расселения предлагают решение жилищной проблем и еще ряда проблем. Все это подробно изложено и обосновано.
Не смешите мои тапочки. Исторически слепой мальчик-свекловод с общими
молитвами-лозунгами наперевес пытается предложить народу директивно-организованное расселение из скворечников в более благоустроенные казематы, - без какого-либо серьезного рассмотрения вопросов собственности на землю, без качественно нового, современного развития качества соответствующих
регистрационный госуслуг, без полновесного запуска землеоборота, без принципиального уравнивания экономических прав на землю - государства, предприятия и домохозяйства. В аналогичном каземате жил Майкл Джексон со своими братьями-сестрами в пору своего детства - пол-акра земли с домиком.......
Ну, расселите. А дальше что - через 20 лет - новый нацпроект - и новая директивная подгонка жилья народа под сегодняшние западжные стандарты?!
.....Если бы кто сказал, что соревнования среди спортсменов не нужны - Вы бы сказали - идиот..... Не провоцируйте меня, Искандер на
эпитеты!
Нет, Гарих,
это нацболовское поколение тут наросло и продолжает наростать...
Тут ничего не изменить. В этом виноваты мы сами и та система, которая дышит нам в спины.
Не смешите мои тапочки. Исторически слепой мальчик-свекловод с общими молитвами-лозунгами наперевес пытается предложить народу директивно-организованное расселение из скворечников в более благоустроенные казематы
Цитата: От пользователя: garyh™
.....Если бы кто сказал, что соревнования среди спортсменов не нужны - Вы бы сказали - идиот..... Не провоцируйте меня, Искандер на эпитеты!
У Вас что-то есть вообще, кроме эпитетов и молитв в адрес конкуренции?
По
сути-то возразить не можете?
Решение проблемы жилья, изношенности ЖКХ, демографии и т.п. Или святая вера, что с введением конкуренции во все сферы общественной жизни все само собой устроится?
Гарих, Вы себе кумира сотворили и не желаете ничего вокруг видеть.
Так возьмите, да и изложите тезисно, конфигурационно - того же, любимого Вами, Крупнова. В виде тезисов и увидите весь примитив его ставки на легкие смены декорации под моды сегодняшнего дня. Ну, ладно, чиновникам выгодно быть в центре исторического стола, создавать бесконечно всемирно-историческое
значение каждых новых своих нацначинаний по типу - вот это сделаем - халва пойдет. Но ведь все это было не по разу - возьму последние 50 лет:
- Хрущев провозгласил в начале 60-х - нынешнее поколение будет жить при коммунизме - отлично, народ подуспокоил....
- проходит 20
лет, на прилавках - голяк (в дороге-то кормить не обещались.....), 1981-82 Брежнев толкает ПРОДПРОГРАММУ и ВПЕРВЫЕ НА ГРУППУ Б БОЛЬШЕ ТРАТИТЬ НЕЖЕЛИ НА ГРУППУ А..... - отлично, опять народ в историческую мудитацию ввел, не выводя из предыдущей коммедитации....
- Горбатый к власти пришел
- УСКОРЕНИЕ, ПЕРЕСТРОЙКА, КАЖДОЙ СЕМЬЕ - ПО КВАРТИРЕ К 2000-МУ ГОДУ.... Причем - проект возьмите в сети или в библиотеке - аналогичен нынешним, как под копирку.....
Вас хоть чему-нибудь история может научить?! Или мутация хронически необучаемых бабочек-одноневок косит наши
ряды!!!!!!!!!!!! ;-) Искандер, я ведь не для обиды говорю, просто трезвее поссмотрите на эти проджекты: ни в одной стране наверное таких бабок впустую не затрачивали правительства на нацпроекты, да что бы они - ВСЕ - не загибались на полдороге, а-то и раньше.... Почему - возникает вопрос?! Потому
что упрощенцы их составляют, причем в упор не видя ни запросы и потребы своих граждан, ни развертывания в стране глубинно-базисных оснований для массовой инициативы и творчества людей.....
Гарих,
да не тратьте Вы столько времени и сил! ;-)
Чего доказывать-то?
Глухой да не услышит, слепой да не увидит, а не понимающий, так всё равно никогда и не поймёт.
И тут хоть кол на голове теши... :-(
В нашей школе (в моём старшем подростковом возрасте) как раз и висел
такой лозунг на переходе с 1-го на 2-й этаж: "В 1980 году в СССР будет построен коммунизм!"...
Это было, правда, лет за ...дцать до обещанной даты.;-)
Всё было и есть враньё! :-(
И про коммунизм, и про квартиры всем, и про контрактную армию, и много ещё про что...
упрощенцы их составляют, причем в упор не видя ни запросы и потребы своих граждан, ни развертывания в стране глубинно-базисных оснований для массовой инициативы и творчества людей.....
Гарих, а Вы не видите в предлагаемом
Крупновым (с коллегами) проекте по жилью учета "запросов и потреб граждан", а также путей реализации "массовой инициативы и творчества"?
К слову. Знаком со мнением ряда специалистов-руководителей строительной отраслью, что лозунг насчет отдельной квартиры каждой семье был во времена
Горбачева вполне реалистичным. Если бы не перестройка. И не предательство советской элиты.
А времена Горбачёва и времена перестройки разве это не одно и то же время?
Горбачев мог и не проводить перестройку. По крайней мере в том виде, в котором она была проведена.
До 1987, даже, возможно, до 88-89 годов все было
вполне благопристойно. Ускорение, хозрасчет и т.п.
лозунг насчет отдельной квартиры каждой семье был во времена Горбачева вполне реалистичным. Если бы не перестройка. И не предательство советской элиты.
Поясняю.
"...Адекватное и наглядное представление о том, что
такое средства даёт нам малоизвестная история последних лет СССР.
Одним из условий вывода советских войск из объединившейся Германии в конце 80-х годов прошлого века стало обеспечение германской стороной жилья для офицерских семей.
При этом крайне важно то, что Германия
предложила СССР два принципиально разных варианта реализации данного условия.
Первый вариант состоял в выплате денег – естественно, в немецких марках.
В качестве второго варианта предлагалось передать не деньги, а систему строительной индустрии - Bauindustri.
По оценкам учёных и практиков Госстроя СССР, предлагаемые для поставок строительные заводы и машины позволяли СССР не только решить проблему жилья для передислоцируемых военных, но и провести кардинальную модернизацию советского стройкомплекса и за десять лет полностью реализовать “Жильё – 2000”,
в соответствии с которой каждая советская семья должна была войти в XXI век с собственной отдельной квартирой.
Председатель Госстроя СССР Ю.П. Баталин совместно с коллективом принял решение принять в качестве главного и отстаивать (сегодня зачем-то бы сказали “лоббировать”) вариант с
передачей в СССР фактически нового строительного комплекса добротного немецкого качества.
Как ни печально это говорить, но сегодня уже более чем очевидно, что первый вариант с “живыми” “дойче марками”, был почти моментально принят, а второй вариант – исходно обречён. Все уже хотели
делить “живые” деньги. Основной части элиты были неинтересны “сложные схемы” и стоящие за ними возможности развития страны..."
1. Искандер, Вы бы хоть в тексты своего классика-то вчитывались. Цитирую по Вашей этой ссылке:
"Да, это будет трудно. Без выделения приоритетов, без связывания политики, социальной сферы и экономики, без персональной ответственности за результат, без определения ясного и
законного бюджета ни в одной сфере никогда ничего не улучшится и не сдвинется с мёртвой точки.
Но альтернативой этим трудным прорывам является деградация. Деградировать – да, это действительно легко.
Но новое домостроительство, если мы решимся сделать его главной
отраслью в стране – странообразующей отраслью – в итоге будет не только реально-производственной сферой, но и должно стать прибыльной, самой зарабатывающей деньги, сферой.
Главное – с самого начала не превратить домостроительную отрасль в пространство сбыта исключительно иностранных
типовых архитектурных проектов, машин и технологий."
2. Обратите внимание на последние 4-ре строки цитаты и сопоставьте с Вашей цитатой, взятой оттуда же, где Крупнов сетует, что не получилось "в качестве второго варианта предлагалось передать не деньги, а систему строительной
индустрии - Bauindustri."
3. Добавьте сюда третьим пунктом-компонентом Сего Вашего с Крупновым мыслительного процесса Вашу критику конкуренции.
====
Если сосвсем туго с головой, давайте я озвучу противоречие:
1. То в патриотистерике бьетесь за
национальную изоляцию, то тут же -ратуете за западные технологии; против конкуренции и в то же время глаголете "главное – с самого начала не превратить домостроительную отрасль в пространство сбыта исключительно иностранных типовых архитектурных проектов, машин и технологий". Так ведь соревнование
и выбор - и есть конкуренция, где покупатель голосует рублем за то, что его больше устраивает.
2. Попробуйте осмыслить Крупновскую мыслю "без связывания политики, социальной сферы и экономики, без персональной ответственности за результат, без определения ясного и законного бюджета ни
в одной сфере никогда ничего не улучшится и не сдвинется с мёртвой точки". Он уже - на полдороге к демократии, к пониманию подотчетности и коллегиальности. Почти что усекает, что вопросы решаются вкупе политики с экономикой, вот-вот разродится осознанием истинного значения такой важной составляющей
политики, как подотчетности и выборов политиков, как важней составляющей и атрибутом развития страны, отраслей, правовых и исполнительских госуслуг.... Надо развиваться Искандер - а-то учитель-кумир Ваш будет в Вас разочарован. ;-)
Цитата: От пользователя: Искандер
До 1987,
даже, возможно, до 88-89 годов все было вполне благопристойно. Ускорение, хозрасчет и т.п.
Оставлю без комментариев Вашу неадекватность и попытку увидеть в продекларированных, но не подкрепленных делом и главное - реальбными достижениями - и хозрасчета 4- видо, и т.н.
ускорения.......
Беда-то ведь в России не оттого, что есть дураки - они везде есть. Беда в том - что дураки создали заповедную зону, причем в наиболее системнейшем звене российской социально-экономической системы - в госаппарате.
ПС:
Цитата: От пользователя: ambull
Гарих, да не тратьте Вы столько времени и сил!
Чего доказывать-то?
Глухой да не услышит, слепой да не увидит, а не понимающий, так всё равно никогда и не поймёт.
И тут хоть кол на голове теши...
Не-е-е, есть такая банальность механики человеческой души, на которой можно четко играть - дураком не хочет выглядеть никто, даже дурак, особенно в глазах общественного мнения.... И потом - более-менее открытое обсуждение, т.е. то, чего напрочь не было при Советах - объективно даст результат.
По крайней мере, убережет от наихудшего..... И кстати, эти красные попы реально эволюционируют - это же факт. В кои годы такое представить от флюгелей и упрощенцев, цитирую с Искандеровской ссылки:
"Правильное введение в дело до того необустроенной или плохо обустроенной земли и курс
на капитализацию поместной земли может выступить не только в качестве источника средств предлагаемой нами программы “Дом в России”, но и в качестве экспериментальной площадки по массивному введению в хозяйство новой недвижимости и новым формам капитализации в стране."
Дибилиссимо - да
(не просекает, что госаппарат добровольно землю в оборот не запустит, а экспериментальную площадку в России над людьми - ну, просто молодец..... Когда частная собственность на землю правит и развивает цивилизацию по меньшей мере тысячелетия.... ), но ведь - позитифф-то виден. В конце концов - и
обезьяна в одной случайной эволюционной ветке когда-то пустила корень в челцивилизацию. Вот и красные бюрократы интериоризируют в себе черты более адекватного мышления....
Гарих, "если совсем туго с головой" (с), перечитайте свои п.1 и 2 и вдумайтесь, что в них не так. :-)
Еще, "если совсем туго с головой" (с), перечитайте мою "критику конкуренции" и подумайте, что тут, опять же, не так.. :-)
Думайте, Гарих, думайте. Я понимаю, что
идеологические науки в СССР находились в неоправданно заброшенном состоянии, голову повреждали будь здоров как, но работайте над собой, внимательность развивайте, логику... В конце концов, и обезьяна когда-то стала человеком. ;-)
Да, и еще.
Цитата: От пользователя: garyh™
частная собственность на землю правит и развивает цивилизацию по меньшей мере тысячелетия....
То в патриотистерике бьетесь за национальную изоляцию, то тут же -ратуете за западные технологии; против конкуренции и в то же время глаголете "главное – с самого начала не превратить домостроительную отрасль в пространство сбыта исключительно иностранных типовых архитектурных
проектов, машин и технологий". Так ведь соревнование и выбор - и есть конкуренция, где покупатель голосует рублем за то, что его больше устраивает.
Разверну мыслю, что б Крупнову не кружить по-болоту следующие 10 лет:
госаппарат занимается прежде всего улучшением
качества правовых, юридических госуслуг и госуслуг исполнительской власти. По современным минимальным стандартам. Все. По сути-то от этого спрута ничего более и не надо. Остальное, при виде адекватных усилиях и достижениях властей - разворачивают граждане.
А пока - под знаком
кампанейства спасителей нации и всевозможных нацпрожектов - свою прямую обязанность они опять отодвинут на второй план. А уровень текущий госуслуг - ниже всякой критики. Чисто так, для примера из последнего патологического казуса:
на финско-российской границе "наши" ввели сбор в 3 евро.
Ввели и ввели. Финны уже задались вопросом - из-за чего - в ответ ничего вразумительного. Ну, ладно - 100 рублев - некритично. Но ведь поблизости тока одно окошко, куда можно кинуть эту сотку. С перерывами на обед, техноперерывами, и ночным сном. Фуры и машины в порядке общей живой очереди
простаивают до 7-16 часов, километровая очередь.....
Срезюмирую: глупо не то что ждать, требовать от госаппарата чего-то вразумительного от системных проектов. Достаточно было бы, если встать на релистичность как основание, пытаться добиться, чтобы эти ...чудаки не портили своей
инициативой жизнь, простейшие операции выполняли бы без катастрофических последствий..... Хотел тут еще пару аналогий по обезьяне сгранатой привести - да, думаю, сбавлю эмоции.....
Увы искандер не убедительно - гарих как обычно все верно выхватил из вашего текста - который я подозреваю вы по своей привычке и не прочли даже - на форуме давно известно что вы не читаете собственных ссылок - а ваша реакция на вполне адекватные аргументы выглядит очень похожей на чебурашечью. Или
просто ещё крупнов агрументов не подбросил?
госаппарат занимается прежде всего улучшением качества правовых, юридических госуслуг и госуслуг исполнительской власти. По современным минимальным стандартам. Все. По сути-то от этого спрута ничего более и не надо. Остальное, при виде адекватных
усилиях и достижениях властей - разворачивают граждане.
У государства значительно больше функций.
Цитата: От пользователя: мобимен
Увы искандер не убедительно
А Вы сами подумайте и соспоставьте его пункты 1 и 2, а также
приведенные мной данные. Откровенные глупости, написанные в желании в чем-то меня уязвить неохота даже комментировать.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
