поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Для чего нужна свобода


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Для чего нужна свобода   #39997  наверх
Автор:  
Дата:   

Зачем нужна политическая свобода?
Свобода не предмет роскоши. Свобода – это инструмент, без которого у страны нет ни благосостояния,
ни безопасности, ни развития, ни уважения.
Свободные страны богаче, чем несвободные, в среднем почти на порядок – в соотношении 28 тыс. и 4
тыс. долларов на душу населения. Экономика свободных стран развивается быстрее: за последнюю
треть века полностью свободные страны увеличили душевые доходы граждан вдвое, частично
свободные страны – на 40%, несвободные – сократили на 34%. Переход от полной свободы к полной
несвободе ведет к экономической деградации, в таких странах рост ВВП на душу населения становится
отрицательным. Переход от полной несвободы к полной свободе ускоряет экономический рост выше
среднемирового темпа.
Свобода обеспечивает безопасность. Сравните политически свободные страны – европейские страны,
США, Канаду, Японию – и несвободные – Руанду, Афганистан, Ирак, Сомали, Северную Корею. Где
безопаснее? Где выше продолжительность жизни? Где больше риск оказаться ограбленным,
похищенным, убитым?
Свобода дает силу. При близкой численности населения какие страны являются экономически более
мощными? Испания или Судан? Австралия или Сирия? Бельгия или Куба? Канада или Мьянма?
Нидерланды или Зимбабве? Тайвань или Северная Корея? Финляндия или Ливия? Свобода дает
уважение. Какие из упомянутых стран более привлекательны, уважаемы в мире? И куда едут люди в
турпоездку или в эмиграцию? И откуда?
Барьеры несвободы
Отсутствие свободы формирует непреодолимый барьер для экономического роста, социального
развития, безопасности человека, страны, государства. История не знает примеров полностью
несвободных стран (не являющихся при этом чистыми экспортерами энергоресурсов с населением
более 3 млн человек), которые смогли бы преодолеть рубеж душевого ВВП по паритетам покупательной
способности валют в $12 тыс.
Страны, сумевшие это сделать, либо уже были свободными, либо стали таковыми до того, как
приблизились к этому рубежу. Среди них – Испания и Португалия, Греция и Тайвань, Южная Корея и
Чили. Тот же, кто был или стал несвободным, не смог преодолеть этого барьера. А тот, кто был
несвободным и богатым (с ВВП более $12 тыс.), стал несвободным и бедным. Причем это случилось
даже с экспортерами энергии, несмотря на высокие цены на нефть. В Иране и Венесуэле, в Саудовской
Аравии и Ираке ВВП на душу населения сегодня ниже, чем был три десятилетия назад,– на 10, 30, 40,
80%.
Несвобода – это общественный регресс и экономическая деградация. Это разложение государственных
институтов. Это риск неспровоцированной агрессии против соседей. И это настоящая агрессия против
собственного народа.
Идеология войны
Что общего в странах "нашей маленькой восьмерки"? Что объединяет столь разные страны, как Непал и
Беларусь, Таджикистан и Соломоновы Острова, Россию и Гамбию, Венесуэлу и Зимбабве? По сути дела
– только одно. Это – гражданские войны. Объявленные и необъявленные. Открытые и закрытые.
Горячие и холодные. Отнимающие собственность и разрушающие общество. Отправляющие в лагеря и
уничтожающие граждан только потому, что у них есть иное представление о мире, вере, праве, свободе
и собственной стране.
Не случайно пропагандистским соловьям этих режимов так полюбилось слова "война". Они надеются,
что уже ведущиеся и развязываемые войны все спишут, покроют любое насилие и преступление. Им
нужны войны – гражданские и внешние, потому что только в условиях войн, ведущихся против
внутренних врагов, во имя "территориальной целостности", ради империй – ушедших в историю,
"либеральных", энергетических – можно терроризировать людей.
Несвобода – это война. Война корпоративистского государства против гражданского общества, страны
и народа. Несвобода нужна для разжигания ненависти – социальной, внешней, внутренней. Против
"олигархов" и "плутократов", "оранжевых" и "демократов", "однополярного мира" и "мировой
закулисы". Только с помощью ненависти, страха и избирательного насилия можно пытаться удержать
то, что для них дороже всего,– власть.
Несвобода – это монополия на власть, политическую, экономическую, информационную. Несвобода –
это табуирование тем национального обсуждения. От Чечни до ЮКОСа, от терактов в "Норд-Осте" и
Беслане до карикатур на пророков. Это запрет на обсуждение того, что страна обязана обсуждать. Это
исключение из общественной жизни тем, людей, компаний, групп. Это примитивизация общественной
жизни и архаизация государства. Это разложение морали и деградация национального сознания.
Политика несвободы – это политика обнищания населения. Отставания страны. Ослабления
государства. Несвобода – это исторический тупик. Путь к национальной катастрофе.
Свобода – это не предмет роскоши. Это инструмент. Самый массовый, самый мощный, самый
эффективный. Сегодня Россия не является свободной страной. Но обязательно ей будет. Как стать
свободным – это тема для другого разговора.
АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ, бывший советник президента России по экономическим вопросам.

Здесь таблицы и графики которые эту статью прекрасно иллюстрируют - http://www.iea.ru/text/present/pres060321.ppt - в виде презентации поверпоинт.


[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 03:47]
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #39998  наверх
Автор: ambull 
Дата:   

Хорошая статья.
Но сейчас придут китаеведы и начнут отчаянно опровергать ну хотя бы вот это:


Цитата:
От пользователя: мобимен

Экономика свободных стран развивается быстрее
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40022  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ambull

Но сейчас придут китаеведы и начнут отчаянно опровергать ну хотя бы вот это:

Самое забавное, Амбуль, что это опровергает некая, не иначе нанятая китаеведами, "ПрайсватерхаусКуперс":
http://www.ng.ru/economics/2006-03-13/1_gref.html
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40027  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   

Клеветники и тоталитаристы. И название - "прайсуотерхаускуперс" явно какое-то китайское.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40029  наверх
Автор: Хи =)
Дата:   

ИМХО свобода - это когда каждый сам занимается тем чем хочет, если при этом он не мешает другим. При этом свободная личность не пытается навязывать свою 'свободность' другим!
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40033  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   

Если это свобода,
То во скока дадут баланду?
Если это свобода,
То когда поведут на прогулку?
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40034  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн

Если это свобода,
То во скока дадут баланду?
Если это свобода,
То когда поведут на прогулку?

Спросите иракцев.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40037  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мобимен

АНДРЕЙ ИЛЛАРИОНОВ

Проститутка-либераст! Не было б свободы - висел бы он на столбе или в овраге валялся с простреленной головой.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40039  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Не было б свободы - висел бы он на столбе или в овраге валялся с простреленной головой.


А была бы свобода - тоже бы валялся. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40041  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   

Вот она, свобода по Андрюшеньке Илларионову:

Экономике Франции грозит паралич
4.04.2006 8:17 | Страна.Ru

Пятый за последние два месяца общенациональный День действий против закона о контракте первого найма для молодежи, проводимый во вторник по призыву большинства профсоюзов, грозит парализовать экономику и создать массу неудобств для жителей Франции. Предыдущий день действий собрал, по различным данным, от одного до трех миллионов участников.

О намерении провести сегодня забастовку уже объявили транспортники, строители, энергетики, госслужащие, преподаватели вузов и лицеев, работники торговли, служащие банков, почт, аэропортов, средств связи. Студенческие и лицейские организации намерены ужесточить блокаду университетов и других учебных заведений и провести акции протеста на дорогах и вокзалах. Если судить по постоянно растущему списку желающих протестовать и бастовать, то создается впечатление, что работать сегодня будут правоохранительные органы, призванные следить за соблюдением порядка во время манифестаций и других акций протеста, и властные структуры различных уровней, занимающиеся поиском путей выхода из нынешнего кризиса.

Профсоюзы, студенческие организации и левые партии категорически настаивают на отзыве закона о контракте, ожесточенные споры вокруг которого уже третий месяц как выплеснулись на улицы. В то же время уже наметились первые признаки ослабления социальной напряженности после того, как президент Жак Ширак поручил министру внутренних дел и председателю правящей правоцентристской партии Союз в поддержку народного движения Николя Саркози урегулировать ситуацию путем диалога. Министр уже встретился с лидерами профсоюзов и студенческих организаций, которые не исключили продолжения диалога. Тем не менее, они рассчитывают, что масштаб сегодняшних акций протеста укрепит их позиции на предстоящих возможных переговорах. Для обеспечения порядка во время манифестаций только в Париже мобилизованы более 4 тысяч сотрудников полиции и жандармерии. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Интересно, что победит, свобода или слезоточивый газ?
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40042  наверх
Автор: Хи =)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)



дак пусть бастуют это ихние дела!
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40043  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
Интересно, что победит, свобода или слезоточивый газ?


Плохо конечно, когда ничего не работает. Но с другой стороны, если б мы были как французы, то жили бы в совсем другой стране. У нас сколько угодно мерзких законов принимают - а реакции ноль.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40047  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

У нас сколько угодно мерзких законов принимают - а реакции ноль.

Может потому, что мерзкие?
А были бы хорошие, глядишь...
;-)
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40050  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Вот она, свобода по Андрюшеньке Илларионову:
А при чём тут Илларионов? Он что, во Франции работает под псевдонимом "де Вильпен"?
Объясню, в чём вообще дело во Франции. Там высока безработица среди молодых специалистов с высшим образованием. Ну, не хотят работодатели брать людей без опыта. Так им вот этим законом и говорят: ну, возьмите вы молодого выпускника, пущай поработает. Не понравится - сможете легко выгнать. Просто уволить человека во Франции очень трудно. Потому рисковать с людьми без опыта французские работодатели не хотят. Возьмёшь молодого, без рекомендаций, окажется тупой, хрен выгонишь. Оно, конечно, закон сам по себе фиговатый, но под давлением общественности в него внесут поправки. А не внесут - получат революцию. И все дела.


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Интересно, что победит, свобода или слезоточивый газ?
Кто будет мусорницы поджигать и машины переворачивать, получит газку в рожу. И в каталажку попадёт. Кто не будет - с тем разговаривать будут. Но вообще де Вильпен теперь может с претензиями на президентство прощаться.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40053  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн

Кто будет мусорницы поджигать и машины переворачивать, получит газку в рожу. И в каталажку попадёт. Кто не будет - с тем разговаривать будут.


Почему-то по отношению к России Вы, Шарль, противоположную позицию занимаете. Суля по тональности.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40054  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн

А при чём тут Илларионов?

Ну, он же нам свободу навязывает по западному образцу, т.е. именно ТАКУЮ свободу.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40055  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

по отношению к России Вы, Шарль, противоположную позицию занимаете

Двойные стандарты, однако! Французских студентов, переворачивающих мусорные бачки нужно непременно травить газом, а с чеченскими боевиками сидеть за столом и договариваться. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40057  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Вы не поверите Амбуль - но в списке несвободных Китая нет - он в списке частично свободных причем с динамикой к свободным - хотя с этим они погорячились - Китай разворачивается в обратную сторону - в сторону несвободы - иначе развалится. И вот теперь и посмотрим что победит модернизация или желание партийной бюрократии сохранить власть.
И ещё обратите внимание Амбуль как изменился тон материалов про Китай в официальных СМИ после визита туда ВВП - с положительно-нейтрального на отрицательный - судя по всему неспроста. Где то там ВВП - в чем то важном для него послали в верном направлении и он обиделся как обычно. И теперь идут репортажи про культурную революцию и про загрязнение НАШИХ рек китайскими предприятиями и про молитвы на бюст Мао. Чёто у нас с Китаем не заладилось.

А остальным читать тут здесь:

"В Иране и Венесуэле, в Саудовской
Аравии и Ираке ВВП на душу населения сегодня ниже, чем был три десятилетия назад,– на 10, 30, 40,
80%."

И смею напомнить ТОВАРИЩАМ что Венесуэла уже была "Китаем" тока в Латинской Америке - результат ясен уже сейчас достаточно четко.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40058  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мобимен

"В Иране и Венесуэле, в Саудовской
Аравии и Ираке ВВП на душу населения сегодня ниже, чем был три десятилетия назад,– на 10, 30, 40,
80%."


Особенно интересен Ирак. Наверно, тоталитаризм виноват.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40059  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Французских студентов, переворачивающих мусорные бачки нужно непременно травить газом, а с чеченскими боевиками сидеть за столом и договариваться.
Когда чеченские боевики будут переворачивать мусорные баки и поджигать машины на улицах Москвы, уверен, их не только газом потравят. В Чечне всё гораздо сложнее, чем кажется со стороны. Так что не будем приплетать сюда Чечню. На Париж там ничего не походит. Кстати, а кто-то в последнее время помнит у нас тут в России какие-то беспорядки? Быи какие-то скромные митинги, после которых участников почему-то задерживали. Случись у нас такое, как в Париже, точно была бы стрельба боевыми.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40073  наверх
Автор: ambull 
Дата:   

По ВВП под рукой такие данные (в млрд. $):
США - 10857
Япония - 4300
Германия - 2403
Великобритания - 1796
Франция - 1757
Китай - 1412
Россия - 432.
(Источник: Федеральное ведомство статистики, Германия. Данные за 2004 г.)

В пересчёте на душу населения это составляет (примерно):
США - 37 тыс.
Япония - 36 тыс.
Германия, Великобритания и Франция - по 30 тыс.
Россия - 3 тыс.
Китай - 1 тыс.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40092  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ambull



Если пересчитать с учетом ППС - цифры несколько другие будут.
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40096  наверх
Автор: ambull 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Если пересчитать с учетом ППС - цифры несколько другие будут.

А если с помощью ППС, то картина и вовсе может в корне измениться...
:-)
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40230  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Для того что бы пересчитывать с ППС - надо потребителськую корзину сначала приводить к одному знаменателю - чего часто не делают эти самые статистики- а с ВВП на душу ничего делать не надо. Вообще считать проще через индекс бигмаков - там вообще весёлые цифры получаются и причем они коррелируют с цифрами грамотно просчитанными через ППС

Вообще суперские конечно данные опубликованы на сайте у Илларионова - http://www.iea.ru/present.htm. Я к сожалению не смог найти все материалы конференции в Питере на которой он выступал - на русском языке - увы и у него их нет и у Леонтьевского центра тоже оба отсылают на сайт страница с материалами конференции которого не открывается(((


[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 22:52]
  |  Поделиться:  
Re: Для чего нужна свобода   #40261  наверх
Автор: Анатолий50 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Шарль Латэн

Просто уволить человека во Франции очень трудно. Потому рисковать с людьми без опыта французские работодатели не хотят. Возьмёшь молодого, без рекомендаций, окажется тупой, хрен выгонишь.


Не все так просто, как вы говорите. Народ понимает, если дать уступку власти, она пойдет дальше наступать на свободы трудового народа. Поэтому и борются все, а не только молодежь. Ониболее сознательны, чем Россияне.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода