поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Общество против Государства. Победы и поражения


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Общество против Государства. Победы и поражения   #38785  наверх
Автор:  
Дата:   

Сегодня 23 марта 2006 году гражданское общество в России одержало победу над государственной машиной. Решением алтайского краевого суда сняты обвинения с Олега Щербинского, водителя, ранее признанного виновным в гибели губернатора Алтайского края, Михаила Евдокимова. Произошло это во многом благодаря масштабному общественному движению в поддержку Щербинского, в котором участвовали тысячи автомобилистов по всей стране.

Всех поздравляю с этой победой и в этой теме предлагаю обсуждать успехи и провалы общества в его вечном противостоянии с государством.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38786  наверх
Автор: Ц
Дата:   

Прецедент очень хороший и даже не важно какие политические силы позднее разыграют эту ситуацию в свою пользу, главное что О.Щербинский оправдан...
С нашим государством просто необходимо бороться, но оно будет уступать только в мелочах и в редких эпизодах, оставляя нам небольшую надежду на положительные изменения в перспективе...
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38787  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

Хватит д.очить - за коррупцию, за взятки - не два года условно, а нормально вставлять чиновникам. Ведь в моральном плане, к которому чиновники вообще нифига не понимают, взятка - преступление подобно педофилии.

5-10-15-20-25 и высшая мера, никаких условных сроков - за взятки. (засажу я с пяток гандонов, развяжите тока руки....)
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38788  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

+ поправки в УК - надо разобраться и с их женами и детьми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38789  наверх
Автор: Фанки-Кошка ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

+ поправки в УК - надо разобраться и с их женами и детьми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Тьфу! (в сердцах)...
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38791  наверх
Автор: Шерлок
Дата:   

Обращаю внимание уважаемых собеседников, как "Единая Россия" примазалась в последний момент к этой победе. Вдруг вчера решились поучаствовать в митинге в защиту осужденного водителя. Флагов понатащили
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38792  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

Взаимно - тоже в сердцах сказал.

Только - без острастки - коррупцию в России никогда не победишь. Пример:

[01.11.2005] Взяточники в администрации Куйбышевского района города Самары
Сайт Генпрокуратуры РФ, отдел новостей: http://www.genproc.gov.ru/ru/news/news_current.sht...


Вступил в законную силу приговор Самарского областного суда, который признал заместителя главы администрации Куйбышевского района Самарской области Олега Демидова виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 290 УК РФ (получение взятки) и назначил ему наказание в виде 3 лет 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года. Главный специалист отдела потребительского рынка и услуг администрации Сергей Малков признан виновным в посредничестве во взяточничестве (ч. 5 ст. 33 ст. 290 УК РФ). Ему назначено наказание в виде 3 лет лишения свободы условно с испытательным сроком на тот же срок.

Как установил суд, Демидов, используя своё должностное положение вопреки интересам службы, получил два сотовых телефона общей стоимостью 4480 руб. от директора ООО «Паннония» за содействие в скорейшем получении разрешения на установку квасных цистерн. Для реализации задуманного Демидов привлёк своего подчинённого Малкова для того, чтобы последний осуществлял роль «курьера».

Договорившись, Демидов через Малкова получил от директора вышеназванного ООО 500 долларов США за содействие в скорейшем получении разрешения на организацию временной парковки автотранспорта. Тот же директор заплатил Демидову ещё 6 тыс. руб. за содействие в получении распоряжения о предоставлении в аренду участка для размещения киоска. При попытке получить 5 тыс. руб. у того же «донора денежных сумм» за выдачу разрешения на размещение в Куйбышевском районе Самары торговых точек по продаже ёлок Малков был задержан.

Несмотря на то, что Демидов частично признал свою вину, а Малков не пожелал раскаяться в содеянном, вина взяточников была полностью доказана в суде.

В качестве дополнительной меры наказания оба подсудимых лишены права занимать должности в органах государственной власти и местного самоуправления, связанные с выполнением организационно-распорядительных и административно-хозяйственных функций, сроком на 3 года.

Приговор вступил в законную силу.
==========
Детсад.......

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2006 23:41]
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38793  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Гарих понимаете ли какая проблема - нормалном государстве чиновников сажает ПРОКУРАТУРА а не граждане - и до тех пор пока у нас нет НОРМАЛЬНОГО государства вы хоть с завязанными хоть с развязанными руками с чиновниками ничего нге сделаете.
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38794  наверх
Автор: Фанки-Кошка ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

Только - без острастки - коррупцию в России никогда не победишь

аха, тока война с детьми и бабами - вот истинное оружие против коррупции.
Сами-то поняли, что сказали?
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38795  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

Да, это неприятно конечно. Решили пенки снять, и пожалуй что сняли. Однако, я думаю, если б не столь бурная и активная реакция в обществе, ЕР ни за что бы не пошевелилась. Даже какой-то законопроект состряпали по ограничению мигалок. Напомню, что ранее все подобные проекты думское большинство отвергало.
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38796  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

Ну, понятно, ситему не поборю..... Но лишний раз с горяча не залью алкоголем горечь - и то вперед..... Мне - вообще-то - хочется и вперед смотреть, а коррупция, госгрубость, а по сути - та же дедовщина - что и есть умаление челдостоинства - не УСЛОВНЫМ СРОКОМ ДОЛЖНО НАКАЗЫВАТЬСЯ!!!!!!!!!!!!!!!! ГЕНПРОКУРОР - НЕ ПРОТИВ.
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38797  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Фанки-Кошка

аха, тока война с детьми и бабами - вот истинное оружие против коррупции.
Сами-то поняли, что сказали?


а вЫ НЕ не общались с примитивнейшими - они тока острастку и понимают.... Страх для них - форма морального выбора.... Абзац , конечно, но не потрясав оголдобиной перед носом и над черепом - они об этике и не вспоминают.....

Хотя, если чуть трезвее - этики у них и нет. Они тока силу понимают.....
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38798  наверх
Автор: Фанки-Кошка ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

а вЫ НЕ не общались с примитивнейшими - они тока острастку и понимают.... Страх для них - форма морального выбора.... Абзац , конечно, но не потрясав оголдобиной перед носом и над черепом - они об этике и не вспоминают.....

Хотя, если чуть трезвее - этики у них и нет. Они тока силу понимают.....

Вы лучше спать ложитесь, а то такой бред несете, что даже при повторном прочтении смысл не улавливается.

Что есть слово "примитивнейшие"? Это и есть жены и дети? В ваших высказываниях логика редкая гостья...
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38799  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

Ладно, играйте в "звешенного" интеллектуала, тока в стране - как была коррупция, так и останется..... Если трезвый, так хоть накидали бы иерархию коррупции, на предмет того - как она разлагает подобно спруту и внутрисемейные отношения чиновников......
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38800  наверх
Автор: Фанки-Кошка ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

garyh™

спокойной ночи :-)
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38801  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   

Да, действительно, пойду спать. ТОка - сопоставьте, если , конечно, минимально хотя бы с теми же шахматами дружны:

1. "....и назначил ему наказание в виде 3 лет 6 месяцев лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года. Главный специалист отдела потребительского рынка и услуг администрации Сергей Малков признан виновным в посредничестве во взяточничестве (ч. 5 ст. 33 ст. 290 УК РФ). Ему назначено наказание в виде 3 лет лишения свободы условно с испытательным сроком на тот же срок...."

2. 03 августа 2005 11:15 Оборона от чиновного беспредела Андрей Губанов
http://www.e1.ru/articles/analitics/page_2/001/047...

Недавно общественный фонд "информатика для демократии" (ИНДЕМ) закончил второе диагностическое исследование российской коррупции (первое было в 2001 году). Аналитики смогли сравнить два результата и сделать выводы о динамике чиновничьего беспредела в России. Итоги второго исследования были обнародованы на одном из последних семинаров Клуба региональной журналистики РОО "Открытая Россия".

.....А бороться с коррупцией нам придется самим. Власти не помогут. Даже те действия, которые предпринимают силовики в отношении Екатеринбургской мэрии, (в частности, суд над Коваленко) реальной борьбой с коррупцией не являются. Именно это сказал и.о. председателя Национального антикоррупционного комитета (г. Москва) Кирилл Кабанов, когда узнал, что в результате жилищных махинаций мэрии было возбуждено дело только против одного человека. Кирилл убежден, что один служащий не может выстроить криминальную сеть. Ведь решения о распределении жилья принимаются на разных уровнях. И если маленький чиновник станет ответственным за всех, то это никакая не борьба с коррупцией, а сведение личных счетов, или перераспределение коррупционных потоков.

3. Рынок коррупционных услуг: состояние и перспективы борьбы.
В.А. Номоконов, д.ю.н., профессор, директор Владивостокского Центра по изучению организованной преступности.
http://www.crime.vl.ru/docs/konfs/konf_46.htm

Внутренние российские исследования полностью подтверждают данную тенденцию. По данным известного Фонда ИНДЕМ, за последние четыре года (2001-2005 гг.) коррупция в стране выросла почти в десять раз. Рынок коррупционных услуг, составлявший в 2001 г. треть бюджета страны, теперь составляет два с половиной бюджета (316 млрд. дол.).

В печати наперебой приводят предполагаемые расценки на коррупционные услуги. Со ссылкой на Председателя Национального антикоррупционного комитета К. Кабанова, указывается, например, что должность министра сегодня стоит 10 млн. дол., сенатора – до 8 млн., районный судья – от 500 тыс. дол., высокий чин в УВД – от 50 до 100 тыс. дол. Встреча с чиновником высокого ранга оценивается в 3-5 тыс. дол., звонок депутата, решающий проблему – 2-4 тыс., запрос - 5-7 тыс. дол. Сумма т.н. “отката” тому или иному чиновнику составляет от 10 до 30 процентов от суммы сделки. По заявлению первого вицеспикера Любови Слиски, депутатский мандат в первой пятерке списка партии ЛДПР стоил 7 млн. (она не уточнила - чего). Говорят также, что рекордным стало голосование по импичменту президенту Ельцину в Госдуме второго созыва - за каждый голос против этого решения предлагалось до 30 тыс. дол. В этой связи уже стали говорить о такой специфической деятельности как “административный бизнес”.

Широкий размах имеет и т.н. называемая низовая коррупция. Так, по некоторым сведениям, рядовой сотрудник ГИБДД при зарплате 4-5 тыс. рублей только за одну смену может получить нелегально на руки 5-6 тыс. руб. При этом за “хорошее место” еще нужно заплатить примерно 10 тыс. дол.
====
Орел, блин....
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38802  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

эээ Гарих девушка тут мужчину ищет не обращайте внимания...

Смысл то понятен - тока вишь какая фигня генпрокурор ПРОТИВ - он понимаешь ли на Березовского охотится - а вы ему МЕШАЕТЕ - у него процент - коррупционеров в государстве должно быть не более 1% - иначе вы вертикаль власти подрываете - ну там ещё на муниципальном уровне (куда вертикаль не добралась) Кабанов пошутит - а вот на региональном уже не до шуток - это креатуры перизидента - ежели САМ перизедент не может подобрать главного по региону который не плодит коррупцию - то сами понимаете какой это перизидент (со всей своей вертикалью искандеров).

(очепятки)


[Сообщение изменено пользователем 24.03.2006 01:54]
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38815  наверх
Автор: Фанки-Кошка ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мобимен

эээ Гарих девушка тут мужчину ищет не обращайте внимания...

Мальчик, мне уже приходилось пару раз отвечать на подобные реплики... Тебе отвечу еще раз :-)
Так вот.
На портале е1 я занимаюсь статистикой дураков (к политике это не имеет никакого отношения... работа у меня такая) :smoke:

Поиск мужчины? Забавно... Вы зря за меня так "переживаете" ))))))
Есть он у меня, причем самый лучший ;-)



Цитата:
От пользователя: garyh™

сопоставьте, если , конечно, минимально хотя бы с теми же шахматами дружны:


шахматы с детства люблю, но давно не играла :-)

Что касается коррупции - ЗЛО.
Но:
1. Смешны показательные процессы с мелкими чиновниками
2. Еще более маразматичны призывы - разобраться с чиновничьими женами и детьми (?!)
3. Я впечатлюсь, когда "митволи", создающие шум в поисках справедливости и правды, реально что-то начнут делать. Простой пример с Парк-Хаусом. Мне он не мешает, я не хочу призывать к его сносу, но хоть раз хочу увидеть, что кроме слов еще есть реальные дела...

P.S.

Цитата:
От пользователя: garyh™

Так, по некоторым сведениям, рядовой сотрудник ГИБДД при зарплате 4-5 тыс. рублей только за одну смену может получить нелегально на руки 5-6 тыс. руб. При этом за “хорошее место” еще нужно заплатить примерно 10 тыс. дол.


Нужно оплачивать, выполняемую по заказу государства, работу, а не заставлять этих людей "вставать на тропу самовыживания"...
Проблема в мозгах государства, а не его народа.
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38824  наверх
Автор: LSA 
Дата:   

С коррупцией, конечно, надо бороться. Но вот это:

Цитата:
От пользователя: garyh™

районный судья – от 500 тыс. дол.

большая фигня. Районным судьёй за деньги не становятся (допускаю, что есть несколько случаев на всю Россию, но это не тенденция). Выше (в более высших инстанциях) - возможно. Хотя я бы отдал "пальму первенства" не деньгам, а знакомствам. Тщательнее к источникам относитесь. И к противоположному полу спокойнее. Ясно же сказано, статистикой дураков занимается. А Вас ещё не поняла и может сгоряча причислить. Абыдна, панымаиш. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2006 12:14]
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38837  наверх
Автор: Ядовитый Зяблик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

а вЫ НЕ не общались с примитивнейшими - они тока острастку и понимают.... Страх для них - форма морального выбора.... Абзац , конечно, но не потрясав оголдобиной перед носом и над черепом - они об этике и не вспоминают.....

Хотя, если чуть трезвее - этики у них и нет. Они тока силу понимают.....

Хоть писал как можно понятнее, чтобы не подумали именно так, как подумали, но...((( Это подмена понятий. Форма морального выбора - не нарушай законов. Страх - инструмент воздействия. Если Вы ставите приоритет гуманизма и этики - то все закономерно, и Вы имеете то, что имеете. Если же пожертвовать определенной частью гуманизма (причем несойзмеримо меньшей, нежели получится в итоге, разве не гуманно заботиться об обществе, в котором бы небыло, а если и было - то крайне мало преступлений) в пользу всего добропорядочного общества, то результат был бы таков : издержки крайне малы по сравнению с положительным итогом. Просто следует грамотно расставить приоритеты, и знать, что в определенных ситуациях без определенных жертв ничего не добиться.
П.С. Может это и не в мою сторону было, но уж слишком похоже)
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38844  наверх
Автор: чека
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ядовитый зяблик

Хоть писал как можно понятнее



garyh™ иногда по вечерам абстрагируется от жизни, с кем не бывает, поэтому мы привыкли читать с учетом этого факта. :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2006 14:13]
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38846  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: чека



Браво! Ёмко и чётко. Присоединяюсь. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38862  наверх
Автор: Аркадий Р.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

Браво! Ёмко и чётко. Присоединяюсь.
Да в общем-то я я тоже присоединяюсь. Чего-чего, а ума и здравомыслия у garyh™ не отнять. :-) А что касается изложения, то это издержки... На них не стоит заморачиваться.
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38884  наверх
Автор: Фанки-Кошка ® 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Ядовитый зяблик

Страх - инструмент воздействия. Если Вы ставите приоритет гуманизма и этики - то все закономерно, и Вы имеете то, что имеете. Если же пожертвовать определенной частью гуманизма (причем несойзмеримо меньшей, нежели получится в итоге, разве не гуманно заботиться об обществе, в котором бы небыло, а если и было - то крайне мало преступлений) в пользу всего добропорядочного общества, то результат был бы таков : издержки крайне малы по сравнению с положительным итогом. Просто следует грамотно расставить приоритеты, и знать, что в определенных ситуациях без определенных жертв ничего не добиться.


бред, доказанный историей :-)
  |  Поделиться:  
Re: Общество против Государства. Победы и поражени...   #38945  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: garyh™

Автор: garyh™ Дата: 23 Мар 2006 23:18
+ поправки в УК - надо разобраться и с их женами и детьми!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Оно, понятно. Без детальной разработки и реального обоснования этого вопроса - мое предположение-предложение эффективной меры борьбы с реально МНОГОВЕКОВЫМ ЯВЛЕНИЕМ РОСГОСДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, объективно, с этической точки зрения - ниже плинтуса.

Как крайняя ОППОЦИЗИЯ коррупции и грубости в госорганах (а таковая крайняя оппозиция обязательно должна быть в обществе как важный комнонент всей радуги политвзглядов - для нужного эффекта) -

готов быть уговоренным на именно НЕУСЛОВНЫЕ сроки госкоррупционерам. Начиная с пяти лет лишения свободы, и минимум - СТРОГОГО режима.

(я ж всегда говорил, давить надо ЗАВЕДОМО больше, что б получить исторически нужное).....
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода