поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Россия не хочет быть в дураках. Что может для этого сделать?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Россия не хочет быть в дураках. Что может для этог...   #38222  наверх
Автор: 
Дата:   

Прага, 6 марта. В последние дни меня не оставляло странное чувство дежа-вю. Что-то во всём происходившем вокруг визита Владимира Путина было странно, до навязчивости знакомым. Неожиданно откуда-то из глубин подсознания всплыли строчки детского стихотворения Самуила Маршака: «Что ни делает дурак, всё он делает не так».

«Всё не так» делает Россия. По отношению к ней, как к ни одному другому государству, обычные стандарты политкорректности, логики и понимания, похоже, не действуют. Что бы ни делали русские, это встречает критику и сопротивление. И за примерами далеко ходить не надо.

Россия поставляет газ соседним государствам – республикам бывшего СССР по заниженным ценам. «Это очень плохо, - говорят критики и добавляют: «Москва пытается повлиять на результаты выборов и подкупить население».

http://www.globalaffairs.cz/ru/articles/36.html

[Сообщение изменено пользователем 18.03.2006 20:34]
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38223  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

Выдержка из интервью Андрея Илларионова на Эхо Москвы:


Цитата:

А. ВЕНЕДИКТОВ – Очень любопытный вопрос прислал Антон, студент из Химок. Сейчас я прочитаю, только напомню, мы вообще тут решили, Александр Николаевич, экономить, энергосберегаться и голосовать до тысячи голосов. Потому что после тысячи обычно ничего не меняется. "Золотая тысяча". Поскольку у нас уже, я не успел закончить, у нас уже 1500, пусть голосуют. Итак, Антон, студент из Химок. "Когда-то главным энергоносителем были дрова. Представьте себе Петра I, заявляющего на какой-нибудь пресс-конференции, что сибирская тайга есть энергетическая кладовая человечества. Появился уголь, а ведь дров до сих пор полно. Появилась нефть, а ведь угля до сих пор полно. Не считаете ли Вы, что люди должны найти замену углеводородам задолго до того, как запасы углеводородов подойдут к концу, иначе, к концу подойдет человечество". Андрей Николаевич.

А. ИЛЛАРИОНОВ - Вы знаете, Антон абсолютно прав и ухватил самую суть нелепости постановки целого ряда вопросов, которые якобы вынесены сейчас на обсуждение многих высоких форумов в качестве ключевого вопроса для обсуждения. Вне всякого сомнения, вначале были дрова, потом был уголь, потом нефть, потом газ, и собственно говоря, все время в каждый момент существует определенное соотношение между энергоносителями. Но самое главное, конечно, что человечество изобретает новые виды энергоносителей, и переходят на новые энергоносителей задолго до того, когда исчерпываются физические запасы того или иного ресурса, имеющегося на планете. Поэтому можно смело сказать, что действительно если так было в течение тысячелетий человеческой истории раньше до сегодняшнего дня, то, скорее всего так будет и в дальнейшем. Собственно говоря, по этому поводу есть хорошее выражение, что каменный век закончился не оттого, что у нас появился дефицит камней, соответственно можно сказать, что и век нефти, газа, век углеводорода закончится до того, как обнаружится физический дефицит соответствующих ресурсов. И тут кто считает, что, пользуясь вот этим моментом, можно монополизировать этот энергетический ресурс, ограничить его поставку на мировой рынок, пытаться зарабатывать на монопольной прибыли, ренте, обрекает себя стратегически на отставание. Собственно говоря, в мировой истории наблюдалось несколько случаев того, когда некоторые страны, некоторые режимы, полагая, что они держат судьбу за бороду как говорят, пытались монополизировать поставку того или иного ресурса на мировой рынок, они закончили стратегически поражением.

А. ВЕНЕДИКТОВ – Ну, например.

А. ИЛЛАРИОНОВ - Например, хорошо известный случай из истории средних веков, когда Оттоманская империя, перекрыв потоки торговые из Индии, Азии в Европу, контролировала поставки специй на европейский рынок. Специи в Европе тогда играли очень важную роль, поскольку тогда холодильников не было, и специи играли роль консервантов для, прежде всего мяса и других продуктов для того, чтобы хранить их в течение чуть больше, чем несколько часов, после того как забивали животное.
Поэтому и таков был дикий спрос на специи, который для современного человека достаточно трудно понять. Именно поэтому торговля специями была столь прибыльной, и поэтому столь важно было найти либо устойчивый доступ как бы сейчас, пользуясь современным языком, сказали: не энергетической безопасности, а безопасности поставок специй. Собственно именно этому была посвящена вся внешняя политика европейских стран в течение несколько столетий после того, как турки перекрыли ближневосточные пути торговли. Как на это отреагировала Европа – поисками других путей снабжения специями в Европу. Отсюда пошли великие географические открытия, отсюда пошел мощный толчок для научно-технического прогресса, который выбросил Европу намного выше, чем азиатские страны, чем турки, чем турецкая империя и Европа оказалась лидером научного, технического, экономического, политического процесса на многие столетия. Те же, кто монополизировал эту торговлю, оказались в отстающих и продолжают оставаться в отстающих уже несколько столетий. В 1973 году уже по отношению…

А. ВЕНЕДИКТОВ – 20 века.

А. ИЛЛАРИОНОВ - Да, думая, что энергия может, в том числе нефть играть примерно ту же самую роль, что специи в средние века или эпоху Возрождения, Саудовская Аравия решила ограничить поставки энергоносителей в Европу, в частности было объявлено эмбарго против Голландии и США. За их поддержку Израиля в ближневосточном конфликте. Прошло всего лишь 30 лет, не прошло даже пяти веков как со времен специй, мы видим, что произошло. За это время Голландия, США, вся Европа ушла далеко вперед, увеличив ВВП на душу населения в три раза по сравнению с тем, что было тогда, Саудовская Аравия сократила свой ВВП на душу населения на 30%. В результате в 1975 году Саудовская Аравия имела ВВП на душу населения примерно 85% от уровня США, США на уровне 20%. Вот цена попыток монополизировать какой бы то ним было ресурс, и пользоваться каким либо экономическим ресурсом в качестве политического оружия. Это было в случае Оттоманской империи, в случае Саудовской Аравии. И это будет также в том случае, если Россия будет заниматься тем, чем она пытается заниматься в последнее время - использовать энергетическое оружие, газовое ли, нефтяное, либо какое-то другое, пытаясь национализировать национальные энергетические ресурсы, транспортную инфраструктуру, включая трубопроводы, и угрожая трубопроводной дубинкой своим ближним и дальним соседям.


http://www.echo.msk.ru/interview/42393/
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38224  наверх
Автор: dvr4.ru 
Дата:   

на любую Вашу хитрость
Россия ответит своей непредсказуемой глупостью.
Поэтому победить её невозможно.

Бисмарк
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38276  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

А. Илларионов: ... Россия будет заниматься тем, чем она пытается заниматься в последнее время - использовать энергетическое оружие, газовое ли, нефтяное, либо какое-то другое, пытаясь национализировать национальные энергетические ресурсы, транспортную инфраструктуру, включая трубопроводы, и угрожая трубопроводной дубинкой своим ближним и дальним соседям.


Цитата:
От пользователя: M Е Д В Е Д Ь

на любую Вашу хитрость
Россия ответит своей непредсказуемой глупостью.

А кому там ещё энергии не хватает? Оптом и в розницу:
http://shipbuilding.ru/rus/news/russian/2004/04/14...
http://www.rian.ru/interview/20060313/44249459.htm...
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38277  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

По первой ссылке - уроды! Руки отрывать надо за такие проекты!!!
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38278  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

По первой ссылке - уроды! Руки отрывать надо за такие проекты!!!

Почему?
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38279  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

Потому что это авантюра и делать это нельзя, несмотря на все возможные выгоды. Поэтому лично я против.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38280  наверх
Автор: LSA 
Дата:   

Братьев Райт тоже когда-то авантюристами считали. Естественно, мы можем рассуждать, как дилетанты. Опасность заражения, опасность захвата и т.п. А если специалистам проработать технические стороны? Чем плохо?
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38281  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

Братья Райт даже при желании не могли угробить Флаером никого кроме самих себя. Ну разве что случайных зрителей. А эта штука может не только убить массу людей, так еще на сотни лет заразит все вокруг.

А специалисты. Я уверен, специалисты минатома и сопутствующих организаций найдут тысячу причин почему это надо сделать. Меня это не удивит нисколько.

Чрезмерная вера в технический прогресс - вещь опасная. Никто не думал, что Титаник утонет, а Чернобыльская АЭС строилась не для того, чтобы взорваться.

Многие европейские страны кстати постепенно отказываются от атомной энергетики.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38282  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Многие европейские страны кстати постепенно отказываются от атомной энергетики.

"Надо сравнить, сколько в России атомных станций на фоне других государств и мы увидим, какие же мы нищие. Да вот: в США - 110 энергоблоков, во Франции - 58, в Японии - 51, в Великобритании - 35, в России - 29, в Канаде - 21, в Германии - 20."
http://rosnpp.org.ru/aes_preimush.shtml
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38283  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Многие европейские страны кстати постепенно отказываются от атомной энергетики.
А какие именно? Я что-то не знаю. Дело в том, что при продуманной технологии и верной эксплуатации атомная энергия - самая экологичная из всех.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38284  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

Ну и что? Термоядерной энергией надо заниматься и энергией из возобновляемых источников.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38285  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
А какие именно? Я что-то не знаю. Дело в том, что при продуманной технологии и верной эксплуатации атомная энергия - самая экологичная из всех.


Насколько мне известно, Германия. Кроме того есть некая тенденция по не-строительству новых АЭС.

А вообще недавно представитель ЕС по энергетике давал интервью на Эхо Москвы и об этом упоминал. Надо будет поискать у них в архиве.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38287  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Термоядерной энергией надо заниматься
Занимаются. Но пока не очень успешно. Проблемы с управляемостью...
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38301  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Кроме того есть некая тенденция по не-строительству новых АЭС.


Успешно преодолена.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38304  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

По первой ссылке - уроды! Руки отрывать надо за такие проекты!!!


Молодцы! Давно пора было это делать!

По традиции, приведу пару статей Крупнова Ю.В. на обсуждаемую тему.

Миром будет править русский джоуль

http://www.apn.ru/?chapter_name=impres&data_id=527...

Русский джоуль

http://www.lgz.ru/archives/html_arch/lg052006/Polo...
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38305  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

http://www.kiddofspeed.com/ - советую ознакомится - впечатляет. Все по-английски правда, но фотки говорят сами за себя.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38806  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Фотки очень наглядно показывают - что человек на этой планете такое же растение как сосна - и природа быстро очень зтянет раны нанесенные человеком.... и следа не останется.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38807  наверх
Автор: Мишан
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

"Надо сравнить, сколько в России атомных станций на фоне других государств и мы увидим, какие же мы нищие. Да вот: в США - 110 энергоблоков, во Франции - 58, в Японии - 51, в Великобритании - 35, в России - 29, в Канаде - 21, в Германии - 20."


не количество, а качество нужно считать. Эти 29 атомных российский станций дают 15% выроботки энергии в России, в Омерике же 110 станций дают 20%.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38810  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мишан



тогда еще и энергопотребление посмотреть надо...
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38811  наверх
Автор: bid
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Термоядерной энергией надо заниматься и энергией из возобновляемых источников

Вы о чем, vudu? Если бы все было понятно и легко давно уже появились реакторы с термоядерным синтезом. На сегодняшний день ценой больших усилий достигнут к-т 0.8, т.е. закачиваете 10 МВт, на выходе получаете 8МВт. Ни на одном компе физики не могут просчитать процессы происходящие в реакторе, способствующие стабильной плазме. В условиях неочевидности результата Япония взяла на себя основные затраты по стр-ву опытного реактора. Когда построят посмотрим что будет.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #38823  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мишан

не количество, а качество нужно считать. Эти 29 атомных российский станций дают 15% выроботки энергии в России, в Омерике же 110 станций дают 20%.

Я всего лишь оппонировал по поводу отказа Запада от ядерной энергетики. Вопрос-то стоял, нужно ли строить плавучие АЭС, в том числе и для экспорта.
  |  Поделиться:  
Re: Россия не хочет быть в дураках. Что может для ...   #39223  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

А кому там ещё энергии не хватает? Оптом и в розницу:



Цитата:
От пользователя: vudu

По первой ссылке - уроды! Руки отрывать надо за такие проекты!!!


Все хорошо.

"Китайская сторона готова сотрудничать с РФ при реализации российского проекта строительства плавающих атомных электростанций.

Об этом заявил во вторник журналистам замглавы департамента международного сотрудничества Росатома Виталий Рябов. Делегация Росатома принимает участие в открывшейся во вторник в Пекине 9-й международной выставке «Ядерная промышленность. Китай 2006».


«Китайская сторона открыто говорит о готовности сотрудничать в этом направлении (строительства плавающих АЭС), в том числе и в инвестиционном плане», - сказал Рябов. Он также заметил, что Россия сотрудничает с Китаем и в области научно-исследовательских разработок, в частности в сфере создания реактора на быстрых нейтронах. «У Китая обширная программа в области развития атомной энергетики, активно ведутся исследовательские работы в этой области, - сказал Рябов. - Мы рассматриваем КНР как одного из наиболее перспективных партнеров в области мирного атома».


9-я международная выставка «Ядерная промышленность. Китай 2006» завершится 31 марта. Участие российской делегации в выставке в Китае включено в план мероприятий проведения Года России в КНР в 2006 году. Среди участников выставки представлены ведущие предприятия Росатома, в том числе корпорация ТВЭЛ, ЗАО Атомстройэкспорт, Техснабэкспорт, ФГУП ЦНИИАтоминформ и ФГУП ЦИВД Росатома, сообщает РИА «Новости».

http://www.vz.ru/news/2006/3/28/27671.html
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода