Технология манипуляции: Фотография, обманувшая весь мир
Портрет истощенного мусульманина за сербской колючей проволокой, запечатленный на пленке британскими тележурналистами, превратился в символ боснийской войны. Но на фотографии показано не вполне то, что кажется с первого взгляда.
Немецкий журналист Томас Дейчман раскрывает подлинную историю, спрятанную за фотографией.
Я недавно в наших газетах нашел две фотографии со злополучным камнем.
На одной он лежит на траве с желтыми листьями (осень). На второй он лежит на снегу. Теперь непонятно -два камня было изъято с разрывом в 3 месяца,
либо один, который вскрыли осенью, посмотрели внутренности, закрыли и оставили до января - до принятия закона по НПО.
"...в связи с «делом Андрея Сычева» целый шквал выпадов и откровенной грязи был сразу же вылит либеральной прессой – «Новой газетой», прежде всего – и правозащитными организациями, среди которых на первом месте, как всегда, «спецназ чеченских боевиков в Москве» – Комитет солдатских матерей,
разумеется, на первого вице-премьера и министра обороны России Сергея Иванова, прихода которого – или кого-то ему подобного – к Верховной власти в 2008 году более всего боятся антироссийские, антирусские силы, и, прежде всего, вне российских пределов.
Разумеется, все случившееся
обретает немедленное информационное распространение по Европе. «Независимое военное обозрение» (3-9 февраля 2006 г.) в статье «Национальный позор» (автор – Виктор Мясников) пишет: «На прошлой неделе студентам и интернам медицинского факультета института имени Пьера и Марии Кюри университета Сорбонны
в Париже продемонстрировали документальный фильм о подвергшемся зверским издевательствам русском солдате. Некоторые плакали. А когда просмотр закончился, все обратились к единственной россиянке на факультете Любе Мининой. «Никогда я не испытывала такого стыда за свою страну», – сказала девушка в
телефонной беседе корреспонденту «Независимого военного обозрения».
Оружием в политической борьбе являются не только кровь, но и «слезы», и «стыд». Всякое продвижение западной цивилизации начиналось с «морального негодования». «Кровавое воскресение», Перл-Харбор, Сребреница…
«Операция “Анна Франк”» – очень действенная технология. Против кого она направлена сегодня?..."
Рядового бишкильского батальона Андрея Сычева никто не избивал и не насиловал. Челябинское танковое училище попало в мясорубку лжи и провокации, заказчиков которой еще предстоит выяснить. Не дожидаясь
результатов следствия и решения суда молодого парня назвали убийцей и это в высшей мере несправедливо. Так считают те, кому освещающие бишкильскую трагедию журналисты слова не предоставили. Солдаты. Рядовые и сержанты танкового батальона обеспечения учебного процесса Челябинского танкового училища.
У них есть по «делу Сычева» своя солдатская правда.
«Мне сейчас просто противно смотреть новости по телевизору. Это же надо было журналистам такого напридумывать, – говорит рядовой А. – Какой-то московский адвокат сказал, что нас всех зомбировали. Бред полнейший! Но мы не пропускаем
сейчас ни один выпуск новостей. Ждем, что найдется хоть один журналист, который перестанет называть нас зверями, а просто разложит случай с Сычевым по полочкам и найдет сразу же бросающиеся в глаза нестыковки».
Серьезные расхождения между случившимся в Бишкиле и тем, что пишут СМИ
имеются. Стоит присмотреться к хронологии событий беспристрастно и хоть немного знать армейский казарменный уклад жизни.
А был ли избит мальчик?
Первое. Пресса (не сотрудники прокуратуры, не медики, а пресса! И без всяких ссылок) утверждает, что рядовой Сычев в ночь с 31
декабря на 1 января подвергся издевательствам, был жестоко избит, что и привело к трагедии – гангрене и последующей ампутации. Давайте сначала разберемся с побоями.
На боли в ноге Андрей пожаловался 4 января и немедленно досмотрен офицером, отвечающим за воспитательную работу. Офицер
потребовал рядового раздеться, произвел первичный осмотр тела и не обнаружил следов побоев. Зато увидел опухоль на ноге.
– Тебя кто-то избил? – задал замполит вопрос.
– Нет... – ответил Сычев.
Важно, что в тот же день в батальоне находился начальник медицинской
службы танкового училища подполковник Максимов. В Бишкиль он приехал по графику ответственным от управления училища. По сообщению замполита, начмед так же осмотрел Сычева и кроме опухоли на ноге не обнаружил у рядового ни одного синяка, перелома и вообще каких-то следов избиения. Даже, если
подозревать во лжи замполита, который следы побоев подчиненного сознательно скрыл, то подполковник из Челябинска не стал бы этого делать.
Начмед решил, что с опухолью нужно разобраться внимательнее и на своей машине, вечером 4 января, отвез солдата в Челябинск, в санчасть танкового
училища. Тамошние врачи поставили Сычеву диагноз «рожистое воспаление левой голени», но так же не зафиксировали следы побоев. Хорошо, допустим, и они скрыли прискорбный факт последствий неуставных взаимоотношений. Но уже 5 января Андрея перевозят в гарнизонный госпиталь, медики которого никак не
зависят от танкового училища или, тем более, от батальона. Однако и они следов избиения на теле Сычева не обнаружили, ограничившись диагнозом «Острый восходящий тромбофлебит глубокой вены левой голени» и назначением больному антибиотикотерапии. Ну, ладно, заподозрим всех военных врачей Челябинска во
вселенском заговоре и сокрытии правды того, что Сычева избивали, избивали, избивали. Но ведь и врачи челябинской больницы скорой помощи, куда Андрея переместили 7 января, под угрозой уголовной ответственности обязанные зафиксировать следы побоев на теле поступившего в их учреждение больного ничего
подобного не установили. Если следов побоев не обнаружено, то почему же тогда пресса пишет о том, что Андрей Сычев лишился ног в результате избиений его солдатами батальона? Нестыковка.
Садизм в новогоднюю ночь: было или не было?
Мои коллеги с маниакальным удовольствием
пишут о том, что в бишкильском батальоне царит дедовщина. Как служивший срочную службу человек ответственно заявляю: дедовщина существует ВО ВСЕХ подразделениях российских вооруженных сил. Более того, «дедовщина» есть в российских детских садах, школах, государственных учреждениях и частных
компаниях. В армии она принимает лишь наиболее жесткие формы, потому что по определению, армия – это институт, где все взаимоотношения основаны на принуждении (насилии), на приказе. Когда в отдельно взятом помещении (казарме) собираются сотня мужчин (солдат), в любом случае сильные начинают
подавлять слабых. Именно слабых, больше всего страдает от дедовщины слабак, не умеющий за себя постоять, такой парень становится изгоем, к которому цепляются при любом удобном случае.
«Да никто этого Сычева не трогал, мы ведь толком и не знали, что он из себя представляет, – говорит
младший сержант Б. – Ведь два с половиной месяца он провел на Южном (областной сборный пункт), а к нам в батальон вернулся только 30 декабря. Праздники на носу, ПХД (парково-хозяйственный день) в разгаре, все ждут ночи, когда хавчика будет навалом, у всех настроение хорошее – завтра выходной, можно
ничего не делать. Кому нужно в такой момент новичка на «полтора» ставить (упор в полуприсяде) или тем более бить. Утром 31-го офицер тягачиста пьяного спалил, нас всех предупредили, для шакалов (офицеров) же «святое» в праздники солдата на каком-нибудь косяке поймать. Вечером нас капитан, во-о такая
шайба, застроил, строго предупредил, что если кто-то будет шариться после отбоя, то весь батальон будет... ну, плохо, короче, нам будет, причем всем. Никто и не вставал, а зачем, телек посмотрели, колбаски с печеньем поели, и спать легли».
Неприязненных отношений «дедов» и «дембелей»
батальона к «слону» (отслужившему полгода) Сычеву не было. В праздничной суете к нему просто присмотреться не успели.
В ночь с 31 декабря на 1 января отбой был в 3:00, а подъем в 7:00. У возможных «истязателей» Сычева на «пытки» было менее четырех часов. В расположении батальона ночью
находились офицеры – дежурный по части и ответственный. Весь батальон знал – за косяк одного бойца отвечать придется всем. Я не верю, что при таком раскладе найдутся идиоты, которые, как пишет пресса, поднимут ночью Сычева с кровати, перетянут ему ноги, привяжут к стулу (кстати, в казарме стульев
нет, только табуреты), заставят принять упор в полуприсяде и будут наслаждаться этим зрелищем несколько часов. Зная при этом, что в любой момент дежурный офицер может их увидеть (и тогда будет поднят весь батальон). В новогоднюю ночь все те садистские ужасы дедовщины, о которых рассказывают мои
коллеги, произойти не могли.
Все остальные случаи неуставных взаимоотношений, зафиксированных гарнизонной прокуратурой в бишкильском батальоне никакого отношения к ЧП с Сычевым не имеют. Факты дедовщины и насилия старослужащих над «слонами» есть, никто этого не отрицает. Как есть они в
каждом подразделении российских вооруженных сил! Но пишут только про челябинское танковое училище. Я готов привести примеры и доказательства десятка случаев неуставных взаимоотношений в 239-й бригаде МЧС, дислоцированной в поселке Новогорный, сам там служил. Но разве кому-то из журналистов придет в
голову мысль потребовать расформирования Министерства по чрезвычайным ситуациям и отставки Сергея Шойгу? Почему же мои коллеги требуют разгона Челябинского танкового училища и отставки Сергея Иванова? Нестыковка.
Изнасилование: правда или вымысел?
В январе, специальной
комиссией военных медиков округа и главного проктолога Челябинска, в присутствии понятых, была проведена экспертиза, для проверки версии об изнасиловании Андрея Сычева. Не хочу приводить все детали осмотра, важно заключение: «Видимых повреждений слизистой анального канала и периальной кожи не
обнаружено». В принципе, до сегодняшнего дня не было обнародовано ни одного официального медицинского вывода, подтверждающего факт изнасилования Сычева. Но я насчитал четверо своих знакомых, которым их знакомые врачи сказали: «Парня изнасиловали». Не рано ли публично называть младшего сержанта
Сивякова не только убийцей, но и насильником? Любой судья скажет, что даже гражданские дела об изнасиловании считаются сложными и зачастую грешат ошибочными следственными выводами. Почему же в данном случае мои коллеги, не дожидаясь результатов следствия и данных экспертизы, так спешат?
Нестыковка.
Самое страшное, что сейчас общественное мнение уже сформировано в одну сторону и ждет от Андрея Сычева не правды, а громких разоблачений предполагаемых (прессой же предполагаемых, а не фактами!) мучителей. Так и вьются возле больничной палаты: «Имя, брат, назови имя!»...
Пришедший в сознание пацан утверждает, что его никто не бил, а журналисты ему не верят. Кто же зомбирован – солдаты или сотрудники СМИ? Люди, общественные организации верят в то, что над Андреем Сычевым издевались, убеждены в том, что его насиловали. Именно поэтому удивление журналистов вызывают
слова Андрея о том, что никто над ним не издевался. Его правде не хотят верить, потому что она не укладывается в ту схему, которая сейчас широко пиарится по федеральным и местным СМИ.
Кто подставил генерала Сидорова?
А теперь четко вспомните, с чего начался информационный
бум по «делу Сычева». 7 января рядового Сычева госпитализируют в больницу скорой помощи и об этом факте начальник училища генерал-майор Сидоров докладывает в штаб Приволжско-Уральского военного округа. На следующий день, для расследования обстоятельств получения травмы в Бишкиле начала проверку
окружная комиссия. В каком-либо сокрытии военных винить просто глупо, все, кому положено, были проинформированы вовремя, отреагировав соответственно и в кратчайшие сроки. 11 января комиссия ПурВО сделала вывод, что установить причину получения тяжкого вреда здоровью рядовым Сычевым пока не
представляется возможным, нужно поговорить с самим пострадавшим, на тот момент находящимся в госпитале. Примерно в это же время информацию о трагедии в Бишкиле без каких-либо конкретных обвинений сообщили местные СМИ...
И неожиданно для многих 26-27 января федеральные СМИ обрушивают на
читателей и телезрителей сенсацию – избитому и изнасилованному солдату ампутировали ноги и другие жизненно важные органы. Причем главным виновником... выставляется министр обороны Сергей Иванов, ничего не знающий о том, что солдату из Бишкиля отрезали ноги.
В пятницу в СМИ гремят
сообщения о «подлецах-военных», и уже в субботу в Москве собирается митинг возле здания Министерства обороны, на котором возмущенные москвичи требуют отставки министра и расследования инцидента с Сычевым. Вы верите в благородных москвичей, которые посмотрев телевизор, озаботились проблемами
служащего под Челябинском свердловчанина, и уже на следующий день (!) после информации в СМИ, в 20-градусный мороз, собрались на митинг? Кстати, в гораздо более взбудораженном Челябинске ничего похожего на митинг не случилось.
Пресса яростно атакует и Челябинское танковое училище,
требуя его расформирования. Требуя не наказания непосредственных начальников Сычева – ротного и батальонного командиров, а Иванова и начальника училища, назначенного на эту должность полгода назад генерал-майора Сидорова. Получивший убойный информационный хук Иванов не находит лучшей отмазки, как
снятия с должности Сидорова. Боевого генерала, воевавшего в Чечне и Таджикистане, не штабного шаркуна в лампасах, а знающего службу офицера, бывшего комполка и комдива, человека, которого подчиненные искренне уважают и любят.
«Я Иванова тоже могу понять, – говорит офицер С. – На него в
прессе наехали враги, предвидя 2007 год и предстоящие президентские выборы, где наш министр, скорее всего, будет кандидатом на место Путина. Случай с Сычевым стал отличным поводом навешать на Иванова всех собак. А тот, не видя другого выхода, решил козлом отпущения сделать генерал-майора Сидорова.
Думаю, министр возьмет некую передышку, дождется тишины и спустит это дело на тормозах, чтобы ни командир училища, ни командир батальона в итоге не пострадали».
Открыто выступить в защиту своего командира офицерам училища не позволяет воинская дисциплина. Но я не офицер Челябинского
танкового! И Иванова я не хочу «понимать». Из-за столичных политических разборок пострадал конкретный солдат, взятый под стражу и на всю страну обвиненный в садизме и изнасиловании младший сержант Сивяков. Он дал признательные показания? Это после недели-то допросов в гарнизонной прокуратуре.
Помните фразу мухи из анекдота: «Да слон, я слон, только ногами не бейте!»?
Пресса на всю страну передает слова столичного адвоката Кучерены о зомбировании солдат Бишкильского батальона. А хоть кто-нибудь слышал доводы адвоката Сивякова? Вся страна сочувствует матери рядового Сычева. А
кто-нибудь подумал про мать Сивякова, которая по своему поселку ходит опустив глаза, еще бы – мать «убийцы и насильника». Кому понадобилось до окончания следствия и решения суда унизить пацана и добиться снятия с должности генерала? Не слишком ли легко пресса находит злодеев? Не слишком ли доверчивы
мы?
Броня крепка...
Информация о предстоящем расформировании челябинского танкового училища распространилась со скоростью лесного пожара. Ее результаты? На этой неделе офицеру училища Д. было отказано в получении кредита. Мотивация проста: «мы слышали, что ваше училище
скоро разгонят, значит, вы потеряете свое место работы и постоянный доход, что в таких условиях является препятствием для выдачи вам кредита».
Еще активней стали обсуждаться слухи о «коммерческом заказе» челябинского танкового. Дескать, информационные киллеры «убивали» на страницах и
телеэкранах училище по простой причине – крупной столичной бизнес-структуре приглянулись площади, которые занимают танкисты. Центр Челябинска, подведены все коммуникации, имеется развитая инфраструктура, объекты недвижимости – приличные казармы, так легко переделываемые под офисные или торговые
здания. Смешно? Рабочим челябинского завода «Калибр» и челябинской табачной фабрики тоже было смешно. Так это же военные, их попробуй обидь? Какие они военные, это садисты, вы только посмотрите, что с парнем сделали...
Так что же случилось с Сычевым?
«Течение данного
заболевания не укладывалось в классическую картину тромбофлебита нижних конечностей. Заболевание протекало атипично (редкая патология по типу венозной гангрены) с молниеносным исходом».
Начальник медицинской службы Приволжско-Уральского военного округа генерал-майор И.Корнюшко.
Ответ на вынесенный в подзаголовок вопрос могут дать только врачи и судьи. Не журналисты, не столичные адвокаты и даже не сотрудники гарнизонной прокуратуры. Только врачи и судьи. Не будем требовать от них спешки.
Кто виноват?
«Нам, русским, хлеба не нужно, мы
друг друга едим и тем сыты бываем».
Артемий Волынский, министр двора времен царствования Анны-Иоановны.
Что делать?
Во избежание провокаций и манипулирования общественным мнением до начала суда на 74.ru вводится мораторий на журналистские материалы по «делу
Сычева». Исключение – информация о состоянии здоровья парня. И еще одно исключение мы сделаем для одного человека – адвоката младшего сержанта Сивякова. Елена Анатольевна, я не смог вас найти, у вас вторые сутки отключен телефон, позвоните в редакцию, нам нужна ваша точка зрения. Мы подождем, но
правду узнаем.
Во избежание провокаций и манипулирования общественным мнением до начала суда на 74.ru вводится мораторий на журналистские материалы по «делу Сычева».
Ну это как всегда, что бы скрыть правду - мораторий, не
обсуждать, не спрашивать, что бы все забыли. Чуть что - провокация. Как будто это влияет на суд. На суд влияют деньги и власть. К чему привело запрета обсуждения и закрытое расследование Беслана? Даже президент через год не узнал, что были применены танки и огнеметы! Так и не выяснены заказчики,
источники финансирования и многое другое. В данном случае министра и главнокомандующего судят (пока в прессе) не только за конкретный случай, а за позорную дедовщину в армии как систему.
Если эти публикации - манипуляции - пусть будут манипуляциями. Как в том фильме - "А ты не воруй!".
Помните, когда у нас выбирали губернатора, сколько грязи выливали притенденты друг на друга. Но в целом для народа становилось чище. Порочные явления устранялись. Теперь нет выборов, и грязь остается и копится, кто от этого выиграл?
Никогда я не испытывала такого стыда за свою страну», – сказала девушка
А Искандеру с Вассерманом за страну не стыдно. Им стыдно, что это в прессу попало. Типа, вынесли сор из избы. Подумаешь, оставили без ног какого-то смерда... А эти
европейцы ещё смеют нам это в харю тыкать, стыдить... провокаторы хреновы...
Извечное противостояние ГВП и Министерства обороны уже почти год — в открытой фазе. В мае прошлого года главный военный прокурор Александр Савенков устроил пресс-конференцию, на которой впервые в истории двух ведомств публично отчитал министра обороны Сергея Иванова за «рост уровня преступности в
армии». В ответ на это г-н Иванов сам встретился с журналистами и, сделав издевательскую оговорку «Прокуратура — это святое», в резкой форме опроверг обвинения Савенкова. (Интересно, что за несколько часов до выступления Иванова высокопоставленный источник в Министерстве обороны в разговоре с
корреспондентами нескольких информагентств выразил озабоченность «нездоровой кадровой ситуацией в ГВП».) И с мая началась информационная война между ГВП и министерством: ведомство Александра Савенкова охотно сообщало журналистам о тех безобразиях, что творятся в армии, а военные заявляли, что им
самим приходится раскрывать преступления в своей среде, потому что прокуратура со своими обязанностями не справляется. В условиях этого противостояния и прибыла в Челябинск следственная группа ГВП — показательное разоблачение круговой поруки в армии могло стать серьезным аргументом в острой полемике
с министерством. Генерал Кондратов признает, что показательного разоблачения пока не получается. По его словам, освобожденный из-под стражи начальник танкового училища Виктор Сидоров (он был задержан в конце января) так и «не рассказал следователю ничего интересного». Кондратов сетует: «Мы за него
крепко взялись, уже и разные махинации на Дальнем Востоке подняли из тех времен, когда он там служил, но какой-то вины он пока не обнаружил». А дальше генерал Кондратов рассказывает, что общался в Москве с каким-то специалистом по сосудистой хирургии, который считает, что у Андрея Сычева редкое
сосудистое заболевание — «что-то вроде варикоза, но более болезненное». « Бог его знает, — разочарованно добавляет прокурор. — Может, так оно и есть ».
Шарль, ты держал свечку, когда привязанного скотчем к спинкам стульев Сычева насиловал взвод солдат (версия СМИ)?
я не держал. Но в тяпницу приезжала наша сотрудница из Челябинска (наш представитель там), так вот зав.кафедрой реаниматологии
ЧелГМА, который вёл Сычёва в реанимации ГКБ СМП, её родственник. Дык она порассказала жутковатых вещей, которые остались за кадром новостей. Дабы не разглашать врачебную тайну, просто скажу, что ни о каком внутреннем заболевании речь идти не может. Ибо лодыжки и голени от внутренних болезней не
ломаются.
« Бог его знает, — разочарованно добавляет прокурор. — Может, так оно и есть ».
Это только показатель круговой поруки при вертикали власти. Матерям солдат плевать на "противостояние", лишь бы их детей не калечили в армии. Какое
противостояние, если оба прикрывают свой зад. Если главный военный прокурор сваливает на бога, не может разобраться, то он не соответствует занимаемой должности, пусть идет в попы и крестится. Пять лет командует министр, а главнокомандующий и того больше, что они сделали для искоренения дедовщины?
За отдельными случаями они должны видеть систему, обобщать, делать выводы. За это они получают зарплату, а не за полет без обучения на боевом самолете.
Цитата: От пользователя: YoDa(Co)
А дальше генерал Кондратов рассказывает, что общался в Москве с каким-то специалистом по
сосудистой хирургии, который считает, что у Андрея Сычева редкое сосудистое заболевание —
Это у "генерал Кондратова " редкое заболевание - потеря совести.
Шарль, настоятельно рекомендую почитать данный форум. Особенно присмотрись к постам alnik (реаниматолог той самой челябинской больницы).
"То ,что происходит вокруг Андрея сейчас, кроме как “дурдомом” назвать трудно. Слухи
и сплетни передаются по всем каналам. Наиболее аккуратно и взвешенно к подаче информации ,на мой взгляд, подошел 1-ый канал. Остальные просто брешут , не зная практически ничего."
"А вообще,чем дальше,тем большей гнилью несет от этой истории.21 день,с 6.01.06 по 26.01.06г., мы тихо и
спокойно лечили парня и никто не лез ни нам ни ему в лицо с телекамерами. Сейчас поток лжи с экранов просто перехлестывает через край,даже противно включать телевизор.Сейчас еще депутаты приедут - вообще кабздец будет."
Шарль, настоятельно рекомендую почитать данный форум. Особенно присмотрись к постам alnik (реаниматолог той самой челябинской больницы
Внимательно прочитал. Ключевая фраза на 5 странице: "Я его не принимал,я его не осматривал.Когда я
его видел,ног уже не было и это было через 10-12 дней после того как."
Ещё вопросы?
А если конкретно, то после праздника буду в Челябинске и, в частности, у меня по плану встреча с профессором Астаховым. Думаю, будет время и пару не относящихся к моим делам вопросов задать. Так что
подождём-с.
Критику они - не приемлют, быстро зачищают оную, за последние два часа, не долго думая, уничтожили
даже тему Неуча, но....но Вас, Искандер, в виде Вашей темы - еще сохранили. К чему бы это?! Свобода?! Как Вы говорите? Так называемая?!
лодыжки и голени от внутренних болезней не ломаются
Шарль, со сломанной голенью и лодыжкой можно ходить несколько дней? Лично я ломал лодыжку - часа три бегал, пока от шока отходил, на большее не хватило.
Шарль, со сломанной голенью и лодыжкой можно ходить несколько дней?
Можно. Случаи были. Скажем, моя жена с двухлодыжечным переломом ходила полгода. Думала, растяжение и на рентген идти не хотела. А я в Африке тогда был, повлиять не мог. Потом
хирург на профосмотре всё же загнал её на рентген, но было поздно. Всё срослось, правда, неправильно.
Что касается голени, то да, при некоторых переломах без смещения можно и ходить. И довольно долго. А в условиях, когда из-за нарушенного кровообращения могуть быть явления анестезии или
парестезии - тем более.
Вообще, надо кроме всего прочего сказать, что, если бы журналисты, разметав охрану на КПП, прорвались на территорию 354-го ОВКГ и совершили набег на отделения, они бы увидели там немало "сычёвых", пусть и не столь тяжёлых. Я, когда перед Чечнёй там инструктажи проходил,
насмотрелся. Жаль, не пришло тогда в голову слить сие журналистам. Двоих видел, доставленных с интервалом в два дня из Егоршино. В весьма неприглядном состоянии.
Ещё больше солдат там можно найти, попавших в госпиталь в результате казарменной антисанитарии. Много пневмоний из-за несоблюдения
правил полевого базирования, недокорма в полевых условиях. И не только в полевых. В том форуме, ссылку на который Вы дали, один отслуживший парень рассказывает, как "загнил от недостатка витаминов". Эта болезнь в каждом округе имеет своё название. Скажем, в ЗабВО, где мне пришлось сие наблюдать,
это называется "забайкалка". Но в хирургии это называется "холодный гнойный затёк". На гражданке обычно имеет туберкулёзное происхождение, в армии - стафилококковое или стрептококковое.
В Чечне много парней с относительно несмертельными ранениями погибают из-за снижения общей сопротивляемости
организма, из-за гнойных и септических осложнений. Из-за истощения организма. Ну нечего им там жрать. А если есть, то всё крайне однообразно и скудно. Попрошайничают у омоновцев, которые привозят с собой целые обозы.
Одним словом, по травмам Сычёва ещё надо уточнять, но в целом его состояние
отражает тенденцию. Солдат в России - несчастное и бесправное существо, вынужденное заниматься не защитой Родины, а выживанием. Притом в искусственно созданных травмирующих условиях. Разгонять эту армию надо и новую строить.
А что Вы называете "нагнетанием истерии"? Вы полагаете, что внимание общества к проблемам армии чрезмерно? А вот мне лично кажется, что оно недостаточно. Я имел возможность наблюдать последствия
дедовщины в концентрированном виде - в системе военной медицины. И считаю, что это явление крайне опасно как для армии, так и для общества.
Вам, Искандер, как неслужившему, не понять. Вы этого не видели.
Вам, Искандер, как неслужившему, не понять. Вы этого не видели.
:-) Железный аргумент.
Шарль, о дедовщине я знаю много. И с военнослужащими и с врачами общаюсь частенько. Только я смотрю на причину явления, а не
"жареные факты" собираю с целью в очередной раз "пнуть" тех, кто у власти стоит.
с целью в очередной раз "пнуть" тех, кто у власти стоит.
Вы полагаете, что власть предержащие не
заслуживают пинка за то, что происходит в армии? Лично я считаю, что заслуживают. И очень сильного. Прежде всего потому, что на сегодня Россия армии не имеет. То, что есть - это не армия.
Общество в моральном кризисе. Раньше учили, что "человек - человеку друг, товарищ и брат", а сейчас - "свободный индивид". :-)
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн
Вы полагаете, что власть предержащие не заслуживают пинка за то, что происходит в армии? Лично я считаю, что заслуживают. И очень сильного.
По делу. И дело, как я написал выше, не в армии.
Кстати. У меня мама
посмотрела интервью к предс. комитета солд. матерей (раньше очень трепетно к сей продажной организации относилась). И глаза ее открылись. Т.к. сия правозащитница на вопрос: на надо ли ограничить пропаганду насилия в обществе и вести иную пропаганду (добра, взаимопощи и т.п.) ответила: ну что, Вы, у
нас же свобода и демократия!
Так что Вы, Шарль, коллегам сообщите, чтоб "за базаром следили", а то, необдуманно высказывая свои мысли, отвратят и без того немногочисленных сторонников. :-)
Искандер, согласен, общество не в лучшем состоянии. Но в той конторе, где Вы работаете, часто люди друг другу ноги ломают? Нет? В моей конторе тоже.
Дело-то не в том, какие люди приходят в армию. А ЗАЧЕМ они туда приходят. И как с ними обращаются. Повторяю в стопиццотый раз: в армии две
главных беды, от которых идут все второстепенные беды вроде дедовщины:
1. Бессмысленность пребывания в ней большинства призывников, да и офицеров.
2. Полное отсутствие учёта возрастной и прочей психологии призывника, в результате чего само по себе пребывание в армии становится
психотравмирующим фактором.
Скажем, в той же израильской армии, чтобы лишиться увольнения в субботу, нужно крепко постараться. Или быть дежурным, но тогда пойдёшь в увольнение в другой день. Или присоединишь день к отпуску. А у нас? У нас есть у солдат увольнения? Нету! Может солдат сменить
обстановку, расслабиться, отдохнуть, слопать мороженку, пивка тяпнуть? Хрен! Есть у него отпуск? Крайне редко и далеко не у всех! Может он побыть какое-то время один? Нет, несмотря на то, что необходимость уединения является естественной потребностью человека. Может солдат встретиться с девушкой?
18-20 лет - период юношеской гиперсексуальности. Организм требует пусть не секса, но каких-то околосексуальных впечатлений. Есть это у солдата? Хрен! Отсюда и издевательства над сослуживцами, имеющие отчётливый сексуальный подтекст.
Далее: есть ли объективная необходимость во всех этих
лишениях, которая была бы, например, на войне? Нет! И это бесит солдата. По крайней мере, меня бесило страшно.
1. Бессмысленность пребывания в ней большинства призывников, да и офицеров.
Идет от деидеологизации общества и внедрения в него культа потребления и т.н. "успешности".
Необходимо четко определить угрозы, восстановить
"народность" армии и сделать ее настоящей "школой жизни".
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн
2. Полное отсутствие учёта возрастной и прочей психологии призывника, в результате чего само по себе пребывание в армии становится психотравмирующим фактором.
С этим согласен.
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн
Далее: есть ли объективная необходимость во всех этих лишениях, которая была бы, например, на войне? Нет! И это бесит солдата. По крайней мере, меня бесило страшно.
См. выше ответ на
п.1
Видите, Шарль, Вы видите реальные проблемы, а способ решения предлагаете абсолютно неадекватный: убрать от власти Путина. :-)
Идет от деидеологизации общества и внедрения в него культа потребления и т.н. "успешности".
Это здесь ни при чём абсолютно. В Швейцарии есть культ "успешности"? Есть! Там идеологизированное общество? Нет! А уклонистов от армии нет. Все служат
и очень этим гордятся. Шкаф с военным снаряжением - достопримечательность каждого дома. Иностранным гостям без просьбы показывают. Ну, типа как у нас фотоальбомы.
Цитата: От пользователя: Искандер
Необходимо четко определить угрозы
Совершенно верно. Сейчас армия
заточена под нереальную угрозу. Точнее, не под угрозу вообще, а чтобы угрожать другим. А это в современном мире нафиг не надо.
Цитата: От пользователя: Искандер
а способ решения предлагаете абсолютно неадекватный: убрать от власти Путина.
Вы полагаете, этот
бездарный подполковничек способен провести столь сложную системную реформу?
Это здесь ни при чём абсолютно. В Швейцарии есть культ "успешности"? Есть! Там идеологизированное общество? Нет! А уклонистов от армии нет. Все служат и очень этим гордятся. Шкаф с военным снаряжением - достопримечательность каждого дома. Иностранным
гостям без просьбы показывают. Ну, типа как у нас фотоальбомы.
Примерно, как в СССР до начала перестройки. :-)
Ну или, возможно, чуть раньше.
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн
Совершенно верно. Сейчас армия заточена под нереальную
угрозу. Точнее, не под угрозу вообще, а чтобы угрожать другим. А это в современном мире нафиг не надо.
Особенно в том мире, какой Вы хотите построить, убрав Путина от власти. Угрожать миру может только одна страна (один военный блок). Остальные должны держать полицейские силы
для собственного населения и подразделения для отправки на войны с неугодными Большому Брату.
Цитата: От пользователя: Шарль Латэн
Цитата:
От пользователя: Искандер
а способ решения предлагаете абсолютно неадекватный: убрать от власти
Путина.
Вы полагаете, этот бездарный подполковничек способен провести столь сложную системную реформу?
Ту, которую я описал чуть выше - очень надеюсь, что Путин на ЭТО не способен. Дай Бог не ошибиться.
Искандер, то есть Вы желаете снова добиваться мировой революции? Оно нам надо? Мне кажется, можно обойтись без этого.
Ваши амбиции, Искандер, стране не по карману. Не прокормить нам захватническую армию без нового перевода населения на голодный паёк.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
