поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

От скандала до скандала


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
От скандала до скандала   #32506  наверх
Автор:  
Дата:   

Из статьи

"Итоги года: От скандала до скандала"
[9 ЯНВАРЯ 2006, 11:51] ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
http://www.ej.ru/dayTheme/entry/2731/

"В промежутке между этими двумя скандалами уместилась масса историй поменьше: покупка «Сибнефти» «Газпромом», поглощение «Газпромом» же «Нортгаза», покупка «АвтоВАЗа» «Рособоронэкспортом», «Силовых машин» - РАО ЕЭС России и пр., и пр. – бесчисленные ручейки, сливающиеся в одну реку и свидетельствующие о желании не государства, а отдельных государственных мужей установить контроль над финансовыми потоками предприятий.

Это не социализм, нет. Новые хозяева России не раз говорили о невозможности национализации промышленности – и не врали. Социализм в этой власти никому не нужен. Новая элита России вполне любит капитализм во всех его очевидных проявлениях: девочках, борделях, ресторанах, дорогих машинах и виллах в Ницце. Просто она искренне считает, что девочки и виллы должны принадлежать ей, а не подлым олигархам, обобравшим народ. Восстановление вертикали власти эти люди чистосердечно понимают как увеличение количества контролируемых ими денег.

Наши новые олигархи не имеют компаний в частной собственности, то есть даже теоретически они не заинтересованы в их развитии и капитализации. Они заинтересованы только в увеличении финансового потока этих компаний – например, путем выбивания денег из Украины.

Эти новые олигархи совмещают должности в Кремле с неформальным статусом друзей Путина и постами председателей совета директоров государственных компаний. И отличие их от олигархов прежних в том, что они в любой момент могут быть уволены со своего поста без утомительной процедуры в Басманном суде.

Эти новые хозяева жизни категорически против самых странных вещей – например, они против международных некоммерческих организаций, потому что те, в отличие даже от «Норильского никеля» или «Русала», представляют собой неконтролируемые финансовые потоки, направляемые бог весть на какие цели. Зато они с удовольствием приглашают в государственные компании Герхарда Шредера или Дональда Эванса, потому что в данном случае речь идет о людях, которые обеспечат легализацию их капиталов на Западе.

Легализация – это вообще больное место новой российской элиты. Деньги лежат на западных счетах, и каждый номер этого счета, разумеется, известен. Чтобы легализовать эти деньги, надо приручить Запад. Запад разделяется на Европу, которая приручена за счет поставок газа, и Америку, которая приручена совсем слабо – за счет личной дружбы Путина и Буша.

Новая российская элита мечется между двумя противоречивыми желаниями. Дружить с Западом (он же наше все, наши счета!) – и обвинять Запад в том, что он злоумышляет против России, каждый раз, когда новая российская элита влепится в очередной Беслан.

От того, какая тенденция победит, зависит будущее России. Если удастся убедиться, что Запад тих и мирен, что Запад не будет протестовать, что это то место, где после 2008 года можно будет, как Абрамович, кататься на яхте и жить спокойной жизнью, – то тогда случится операция «преемник». Если же победит концепция Запада как врага, то тогда единственным способом сохранить деньги будет сохранить власть.

Некоторая часть новой российской элиты, и в том числе, похоже, сам президент Путин, нисколько не возражает против первого варианта. Не возражают те, кто еще не сделал ничего такого, за что можно залететь в Страсбурге или Стокгольме. Другая часть российской элиты – и прежде всего бенефициары расправы над ЮКОСом – кровно заинтересованы во втором варианте.

Это люди, которые в принципе не умеют ни заниматься бизнесом, ни руководить страной. Они умеют только уничтожать врагов. Они стараются доказать свою полезность Путину, выявляя и уничтожая его врагов, и по странной случайности список этих врагов включает и тех, чье имущество приглянулось друзьям президента, и тех, кто мог бы послужить помимо них опорой Путину.

Какой из этих вариантов победит? Неизвестно, но, возможно, еще до 2008-го президент будет избавлен от необходимости сознательного выбора. В погоне чиновников всех мастей за деньгами страна настолько потеряла управление; принцип тотальной безнаказанности друзей ведет к настолько серьезным управленческим провалам; желание слышать о себе только хорошее настолько прервало все механизмы обратной связи между властью и страной, – что любая национальная катастрофа, международный провал или теракт поставят власть перед психологической необходимостью обвинить во всем Запад, шпионов и демократов и заявить, что только президент Путин способен спасти от них Россию…"
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32525  наверх
Автор: Модератор
Дата:   

Сообщения пользователя под ником waserman из этой темы удалены. Пользователь предупреждается, что при загрязнении тем в форуме ниочемными пьяными постами, он будет лишен удовольствия общаться в этом форуме.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32640  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

ап
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32739  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   

Странность этой статьи, на мой взгляд, в том, что друзья Путина отделены от него самого. "Скажи мне, кто твой друг и я скажу, кто ты" (С)

Цитата:
От пользователя: мобимен

Это люди, которые в принципе не умеют ни заниматься бизнесом, ни руководить страной. Они умеют только уничтожать врагов. Они стараются доказать свою полезность Путину, выявляя и уничтожая его врагов, и по странной случайности список этих врагов включает и тех, чье имущество приглянулось друзьям президента, и тех, кто мог бы послужить помимо них опорой Путину.

Перекликается с темой про люстрацию
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32748  наверх
Автор: YoDa(Co)   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мобимен

ап

Для чего?

Очередная поверхностная, основанная на слухах и домыслах, статейка Латыниной на тему "как у нас все плохо", к тому же абсолытно неконструктивная. С логикой у автора тоже очевидные проблемы.

Вывод просто гениальный! Если победит концепция "Запад-друг" - начнется операция "преемник", если же "Запад-враг" - то Путин останется на третий срок. Браво! :appl: :-d

З.Ы. Латынину прощает только тот факт, что она женщина.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32749  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Латынину прощает только тот факт, что она женщина.


Да ладно, женщины тоже люди. :-)

Стояла бы на кухне у плиты и молчала - можно было бы простить. :-)
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32917  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

" к тому же абсолытно неконструктивная. "

Т.е. латынина должна была в последнем абзаце написать что и Путина и его друзей надо гнать поганой метлой тогда была бы статья конструктивной?

" С логикой у автора тоже очевидные проблемы."

Ну так продемонстрируйте убийственную ВАШУ логику что бы показать где нелогична Латынина - вперёд.

Или вы женщина? :-)
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32919  наверх
Автор: waserman.
Дата:   

мобимен.
"Ну так продемонстрируйте убийственную ВАШУ логику что бы показать где логична Латынина - вперёд""
"Или вы женщина?"
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32932  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

васерман вы попробуйте первый пост темы прочитать и поймете - ну если от вола оторветесь конечно :-)
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32938  наверх
Автор: waserman.
Дата:   

в отличие от Вас играми с волом не увлекаюсь,
и по- новому галиматью г-ы Латыниной перечитывать не намерен.
ПыСы.иобимен.говорят,что двумя волами можно намного быстрей и продуктивней рыть траншеи на островке в Тае для прокладки труб.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #32939  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Цитирую себя любимого:

"Почему мне некоторые обитатели форума напоминают недорослей самовыражающихся через надписи на заборах?"
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #33254  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Очень понравилось:

" В самом деле, непорядок. Общественное мнение - есть, а выражает его черт знает кто. Самозванцы какие-то."
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #33301  наверх
Автор: Secоnd Z   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: YoDa(Co)

Очередная поверхностная, основанная на слухах и домыслах


+++
Не надо читать что попало. Особенно за обедом.
А что Валерия Ильинична набредит чего - тоже серьезно воспринимать? Я ее передачки любил на ЭХЕ. Про Ройзмана очень поэтично отзывалась. Цитировала его книу по 5 раз в час. В Екатеринбург недавно наведывалась, интересно....
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #33382  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

Конечно Секонд за обедом надо смотреть ОРТ и читать газету "Россия" там вам всё расскажут :-)
И вы расслабитесь и послушаете про нового почетного члена академии Р.Кадырова и даже покажут как он естествознание через прицел изучает.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170518  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мобимен

читать газету "Россия"


Нет такой газеты... :-) Во всяком случае, среди общероссийских изданий...
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170536  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: мобимен

Это не социализм, нет. Новые хозяева России не раз говорили о невозможности национализации промышленности ? и не врали. Социализм в этой власти никому не нужен.


Естественно нет. Народ Российской Советской Федеративной Социалистической Республики поддерживал прекращение социализма и возврат к капитализму, в том числе и на всенародном голосовании по принятию Конституции РФ. Элита - вынуждена считаться с выбором народа и смириться с капиталистическим строем. Народу до сих пор социализма не хочется, особенно тому, кто застал все его прелести в разумном возрасте.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170544  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

все наоборот
элита насаждает капитализм, народ с ним мирится


А во времена ГКЧП и последующего воцарствования Б.Н.Ельцина Вы где были? А когда за Конституцию 58,4 % проголосовало "за"? В 1993-м. А когда разгоняли Верховный Совет что делали?


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

или ты русофоб и считаешь русских дураками - дескать они решили добровольно себя отдать под угнетение капиталистов?


Нет. Они были увлечены (обмануты при желании обмануться) более высоким уровнем потребления окружающих капиталистических стран. Ну и скажем - не прогадали - качество жизни сегодня отличается в разы в лучшую сторону, хоть по наличию продуктов в магазинах, хоть по по количеству товаров в них-же, хоть по количеству автомобилей или телевизоров в семьях.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170563  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

что такое манипулирование сознанием - это прошло мимо тебя


Ну да. В отличии от Вас - мимо Вас не прошло :lol: .


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

так потому что капитализм :-D
при капитализме капиталисту надо продать товар
чтобы пролетариат мог купить его товар ему надо платить зарплату
на зарплату пролетариат покупает вот все то говно про которое ты написал
и в некоторый момент времени наступает кризис перепроизводства



Т.е. спорить с очевидным - повышением уровня потребления - Вы не собираетесь, но все равно заявляете, что это плохо? И надо сделать хорошо - сделать продукты, товары, автомобили и телевизоры недоступными народу?


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

ты подожди - в РФ капитализм молодой - соц. гарантии тоже есть - все еще впереди - вот тогда и посмотрим прогадали или нет


Да Вы просто китаец по сути - когда у Дэн Сяо Пина спросили как он оценивает результаты Великой французской революции 1789 года, тот ответил, что прошло всего чуть больше 200 лет и выводы делать рано :lol: . Исторический опыт показывает, что при развитии капитализма от молодого к зрелому социальные гарантии растут.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170579  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

обоснуйте данный тезис на примере Греции


Пожалуйста - до последнего времени педофилия у них считалась заболеванием на 20% снижавшем трудоспособность, что и компенсировалось выплатами из бюджета :-) .


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

не это плохо
капитализм и рынок - плохо
при рынке развивается только то что дает доход


Вот в этом Вы сильно ошибаетесь. Доход дает ВСЕ. С разными сроками окупаемости, но все.


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

где я такое писал?
я мог лишь написать - что это не главное и не существенное



А что тогда главное и существенное? Вообще говоря, повышение уровня жизни (потребления) ставило своей целью и социалистическое Отечество в СССР - прямо в Конституции так и писали :-D .
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170593  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

так что фигня твой тезис о росте соц. гарантий при капитализме
слив засчитан


Ну таки пока они не въехали в кризис с госдолгом больше ВВП - как раз рост соцпрограмм и был. За счет этого роста сам госдолг и образовался :-) .


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

так потому капиталист и не будет заниматься тем что окупается долго
потому это должно делать гос-во


Почему не будет? Вот в электроэнергетике срок окупаемости генерирующих мощностей 25 и более лет, и ничего, занимаются :-) . Для того, чтобы капиталист занимался такими и более длительными проектами нужны только гарантии стабильных условий, не более, но и не менее.


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

а в некоторых случая у капитала не может быть ни денег ни возможностей для реализации проекта (атомный и космический проект)


Атомные и космические проекты растут из нужд военных. Пока они "привязаны" к войне - они финансируются государством, но, что интересно, при непосредственном согласии капиталистов ;-) . А когда "отвязываются" - капитал с удовольствием включается в эти дела напрямую - см. АЭС в зарубежье и всяческие Иридиумы и СпейсШипУан в космосе:
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170600  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

а это уже прошлый век
я пишу про прогресс


"Прогресс" в этих областях сегодня - военщина.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170606  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

где военщина, где нет
Национальная Лаборатория им. Лоуренса в Ливерморе - термоядерный синтез


Ну и у нас самый мощный в мире лазер не в саперной роте строят, а в ИПФ РАН в Нижнем Новгороде и ТОКАМАКи строили не в танковых полках, а в Институте атомной энергии им. И. В. Курчатова :lol: .
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170612  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ILРetr

Ну и у нас самый мощный в мире лазер не в саперной роте строят, а в ИПФ РАН в Нижнем Новгороде

Обсуждали где то на автоклубе. Осталось к этому лазеру построить АЭС.
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170616  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

так я тебе про это и пишу - где военщина, где энергетики

тебе это надо какими то другими словами написать?


Ну да. Совершенно непонятна Ваша ссылка на Ливерморскую лабораторию, являющуюся подразделением минэнерго США, разрабатывающую термоядерное оружие по госконтрактам и то, что в нашей стране разработкойй такого оружия занимается тоже являющийся госструктурой РФЯЦ-ВНИИТФ в Сарове и Снежинске? Делают одно дело, статус одинаковый - все под контролем государств.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2012 14:07]
  |  Поделиться:  
Re: От скандала до скандала   #170621  наверх
Автор: ILРetr 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: gLsULpi5

пруф в студию


Пруф ЧЕГО?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода