Укроботы в соседней теме в который раз уже упоминают про ленд-лиз. Предлагаю обсудить его в этой теме.
На затравку:
Ленд-лиз Советскому Союзу дал помощь в размере 4% собственного производства. Конечно, была продукция, по которой он дал больше 4%, и соответственно, продукция по
которой меньше 4%. Но в среднем 4%. От этого никуда не уйти и это признано самими пиндосами: Великобритании дал что-то около 25% (исправляю — 20%), но толку фактически никакого, а СССР он дал намного меньше. Ну и толку от него тоже во много раз меньше, чем фактически ничего.
К тому же надо
учитывать предвоенные запасы СССР, которые были использованы во время войны и не входят в те суммы, которые сравнивают с ленд-лизом. Кроме того, при освобождении Европы часть продукции СССР пошла на прокорм Европы, а часть продукции — на её восстановление. Да ещё надо учитывать, что часть ленд-лиза
пошла на войну с Японией, а значит, никак не помогла нам бороться с Гитлером. Опять же что-то было возвращено обратно.
В общем, с этими довоенными запасами и с «нецелевыми» тратами, ленд-лиз меркнет ещё больше — раза в полтора, а может и два.
А раз уж кто-то считает, на
сколько бабла нам помоглим пиндосы, то неплохо бы посчитать, во сколько нам обошлась освободительная миссия.
Ведь освобождение Европы — это как бы необязательная часть нашей войны. Это мы уже помогали западным европейцам, а значит, все траты по ленд-лизу — к ним, да и оплату наших расходов на
это освобождение тоже бы неплохо взыскать.
Хотя политически, по моему мнению, ленд-лиз принёс огромную пользу СССР: завязанные на помощи Советскому Союзу, пиндосы избежали участи превратиться в козлов, в коих они вполне могли превратиться, перейдя на сторону Гитлера. Что без
ленд-лизовой помощи Советскому Союзу запросто могло произойти с Америкой.
"Дорога ложка к обеду" , а после это никому не нужная безделуга. Ее даже можно выбросить и плюнуть в морду тому, кто тебе ее вовремя протянул. Но во время обеда она была очень кстати, очень.
Человеку свойственно иметь выборочно гибкие убеждения. В частности:
войска по линии фронта усреднять нельзя (ибо атакующий выберет слабое место и все такое), а ленд-лиз по экономике - можно...
"Дорога ложка к обеду" , а после это никому не нужная безделуга. Ее даже можно выбросить и плюнуть в морду тому, кто тебе ее вовремя протянул. Но во время обеда она была очень кстати, очень.
Разве кто-то плюёт в поставлявших Лэнд-Лиз?
Мне кажется, что осадить пытаются тех, кто пытается приписать этим поставкам главенствующую роль в победе.
Они были, безусловно, полезны, особенно в начальный период войны, пока свои заводы только разворачивались в эвакуации. Ближе к концу, часть поставляемой техники, танки, самолеты например
уже не отвечали требованиям но принимались и использовались. Были такие позиции которые не имели у нас аналогов и копировались, в дополнение к поставкам, или вовсе закрывали нишу.
Не стоит и забывать, что небескорыстны были эти поставки, впоследствии немало заплачено было.
порожняк сливали за золото
из 711 самолетов поставленных до конца 1941 года - 700 были устаревшие, танки вообще отдельная история, зато пуговиц 300 млн
при этом расчет осуществлялся на Американском берегу , как по поставкам, так и по оплате
барыги
«Если мы увидим, что
Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они, таким образом, убивают друг друга как можно больше» (с) Г.Трумэн июнь 1941
Великобритании дал что-то около 25%, но толку фактически никакого, а СССР он дал намного меньше. Ну и толку от него тоже во много раз меньше, чем фактически ничего.
Пронацисские настроения были достаточно сильные, в предвоенное время
разумеется Гитлеру симпатизировали люди, политики, создавались целые сообщества дружбы и т.д. Но все это рухнуло, как Гитлер начал войну. Можно сравнить с
симпатией к Наполеону продвинутого общества России, пока тот не перешел Неман
Цифра в 4 % была опубликована председателем Госплана Н. Вознесенским без дальнейших комментариев и вызвала
много вопросов. В частности, было неясно, каким образом Вознесенский и его сотрудники вычислили эти проценты.
Сам Вознесенский был вскоре арестован по Ленинградскому делу и расстрелян в 1950 году, соответственно комментариев дать не мог.
разумеется Гитлеру симпатизировали люди, политики, создавались целые сообщества дружбы и т.д. Но все это рухнуло, как Гитлер начал войну. Можно сравнить с симпатией к Наполеону продвинутого общества России, пока тот не перешел Неман
Цитата: От пользователя: масштаб-уралец "Дорога ложка к обеду" , а после это никому не нужная безделуга. Ее даже можно выбросить и плюнуть в морду тому, кто тебе ее вовремя протянул. Но во время обеда она была очень кстати, очень.
Почему тогда эту ложку к обеду не дали? А дали
только после сытного ужина? :ultra:
Человеку свойственно иметь выборочно гибкие убеждения. В частности:
войска по линии фронта усреднять нельзя (ибо атакующий выберет слабое место и все такое), а ленд-лиз по экономике - можно...
Ничего подобного. Читайте
внимательно и не врите:
Цитата: От пользователя: SSWWLL Конечно, была продукция, по которой он дал больше 4%, и соответственно, продукция по которой меньше 4%. Но в среднем 4%.
Почему тогда эту ложку к обеду не дали? А дали только после сытного ужина?
Поставки начались сразу после нападения Германии на СССР. Поставлять раньше видимо не хотели. Зачем вооружать и так до зубов вооруженную страну, стоящую у
западных границ и вот -вот могущую напасть на соседа?! И опасения эти не беспочвенны- поход СССР на Польшу в 1939, оккупация Прибалтики, война с Финнами вполне убедили мир в агрессивной политике страны советов.
Цитата:
От пользователя: Madmax1975
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
4% собственного производства
Методику подсчета озвучьте, плиз.
Цифра в 4 % была опубликована председателем Госплана Н. Вознесенским без
дальнейших комментариев и вызвала много вопросов. В частности, было неясно, каким образом Вознесенский и его сотрудники вычислили эти проценты.
Есть хорошая методика подсчёта, которую озвучили сами пиндосы:
Вскоре после победоносного окончания войны в Европе
американская администрация экономической помощи иностранным государствам подготовила итоговый документ. В нём было сделано следующее заключение:
«...Военные материалы, которые мы поставляли по ленд-лизу, хотя и играли важную роль в достижении успеха вооружёнными силами Великобритании и СССР,
но, тем не менее, составляли очень небольшую часть от их общего производства вооружения и оснащения. Основные свои потребности наши союзники покрывали за счёт собственного производства. Что касается Великобритании, то помощь по ленд-лизу, полученная из США, покрывала примерно одну пятую всех
потребностей. Если же взять русскую армию, то наша помощь удовлетворяла её потребности в гораздо меньшей степени».
Разжёвываю: 1/5 часть — это 20%, а «в гораздо меньшей степени» это как раз 4% и будет. :-)
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Наличие в пиндостанской стране большого количества буржуев, которые открыто симпатизировали Гитлеру. Например, Форд
СССР не то, чтобы симпатизировал, а даже дружил с гитлеровской
Германией.
Во время войны?! Да Вы лжёте!
А вот пиндосы во время войны с Германией очень сильно с ней дружили. Например, клан Бушей заработал свои главные бабки, чтобы стать одной из влиятельных семей США, как раз во время войны США с Германией и как раз на сотрудничестве с
этой самой Германией. :ultra:
А вот пиндосы во время войны с Германией очень сильно с ней дружили. Например, клан Бушей заработал свои главные бабки, чтобы стать одной из влиятельных семей США, как раз во время войны США с Германией и как раз на сотрудничестве с этой самой
Германией.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
