поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Обсудим за бедность?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсудим за бедность?   #259394  наверх
Автор:  
Дата:   

Тут прочитал на Znak... Про критерии бедности.


Цитата:
Какое имущество у меня должно быть, чтобы я считался «не бедным»?

Критерии «не бедности» для живущих в городе:
- в собственности есть два жилых помещения или больше;
- у любого члена семьи есть земля под индивидуальное жилищное строительство;
- хотя бы у одного из членов семьи есть автомобиль не старше двух лет;
- если автомобилей (любого возраста) два или больше;
- если есть зарегистрированные плавсредства (кроме моторных лодок) – например, гидроциклы.

Если вы живете на селе, эксперты не признают вас бедным, если у вас или вашей семьи есть больше, чем две коровы или 20 овец (коз), или шесть свиней, или 40 кроликов, или 50 голов домашней птицы, или 20 пчелиных семей или одна лошадь.


Заслал это приятелю в незалежную. За себя он ответил моментально, а за народ украинский промолчал.

Цитата:
Мля!
Двох хат НЕМАЄ, чорноземи НЕМАЄ, єдиний вiзок вже 10 рокiв, из плавзасiб тiльки стара автомобiильна камера…
Корови, вiвцi, кози, свини, кроликiв, курок i бжiл НЕМАЄ. Нав?ть кон? немає! Кiшка, i та здохла...
Є тiльки н?мецька породиста псина, рибки, краб i три десятка равликiв ахатин… Про цих тварюк немає н? слова!
СКАЖIТЬ! Я ТАКИ БIДНИЙ, ЧИ ЩО?


Примерил это на себя и задумался. Не нуждаюсь, Бог миловал!, но ведь по всем критериям такой же бедняк.

Как живем, православные?

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2016 12:22]
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259402  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer




Таки думаю бесполезно бедного убеждать в его бедности, а богатого в богатстве. Ибо и так каждый видит сам за себя.
А все попытки кому то доказать-типа ж не голодаем, или про места в детсадиках, наличие кв. метров на душу.... и пр. , ясень пень натыкаются на противодействие по типу-не хлебом единым. Тот же Архимед(Диоген) в бочке жил и ничего себе , не чувствовал же себя ущербным.
Собственно как и мы порой в турпоходе, ночуя в палатке, в лодке, в сарае, в копне сена или просто у костерка.
Собственно же православными являются греки с их евросоюзом, и хохлы с америкой, русские с Путиным... Как бы от каждого по способностям, каждому по желанию
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259404  наверх
Автор: масштаб-уралец 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Как живем, православные?

Отвечу кратко : живем хуже, чем могли бы.
6/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259407  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец




Живем плохо потому что - у нас много земли и много в ней полезных ископаемых. Нонсенс, однако вполне понятный россиянину
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259408  наверх
Автор: CockroaЧer 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец

Отвечу кратко : живем хуже, чем могли бы.

Так-то оно так... Есть все, чтобы жить более сытно и достойно.
Но ведь, если по честному, родители ведь жили скромнее, ну у меня во всяком случае, а бедными себя ну никак не чувствовали.
По тем советским меркам у меня есть все о чем тогда мечтали. Жилье, машина, дача... Но вот как-то не чувствую себя зажиточным... А по критериям знака так вообще бедняк.
Что это? Уровень стандартов сменился? Самооценка завышена?
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259409  наверх
Автор: CockroaЧer 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Живем плохо потому что - у нас много земли и много в ней полезных ископаемых. Нонсенс, однако вполне понятный россиянину

Это не нонсенс... Это аксюморон какой-то...
Впрочем... Возможно и так. :-(
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259411  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец

Отвечу кратко : живем хуже, чем могли бы.


Почему ты о себе во множественном числе? И с какой радости ты мог бы жить лучше? Что-то умеешь делать, кроме писанины о том как всё плохо?


Цитата:
От пользователя: Затворник

А все попытки кому то доказать-типа ж не голодаем, или про места в детсадиках, наличие кв. метров на душу.... и пр. , ясень пень натыкаются на противодействие по типу-не хлебом единым.

А могет просто потому как враньё?
0/7 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259412  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Самооценка завышена?


Ну таки взрослому умному человеку в принципе вполне по силам анализировать как свой вклад в общ. труд, так и вклад соседа. И соответственно сравнивать состояние в прямом смысле. Если особо и не пашет вроде, а трехэтажный коттедж, то очевидно же что ворует.
Если таких вдруг становится достаточно много, то опять очевидно же, что есть много чего где и что можно украсть. И если много воруют, то таки не потому что смотрители бестолковые, а потому что добра так много, что списывают на утруску и усушку не особо и заботясь о подобных потерях.
Ну как бы несмотря всех правителей их же философы предупреждали, чтоб не высовывались. Теряя так сказать нюх и чувство самосохранения. Ибо зависть сильнейшая батенька, штука, ну если её в нужное русло направить.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259413  наверх
Автор: масштаб-уралец 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Но ведь, если по честному, родители ведь жили скромнее, ну у меня во всяком случае, а бедными себя ну никак не чувствовали.

Тут мне кажется дело в том с чем сравнивать свой уровень жизни. Если сравнивать с тем, как жили деды в пост военную разруху, то наличие хрущевки, сада в 4 сотки и возможно даже Москвича конечно давало нашим родителям понимание , что жить стало значительно лучше. В то время подавляющей массе советских граждан сравнивать было не с чем, только с оглядкой на свое прошлое.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259414  наверх
Автор: Сомов С.С. 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

По тем советским меркам у меня есть все о чем тогда мечтали



Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Уровень стандартов сменился?

«..Никита Хрущев не оценил по достоинству белые панталоны актрисы Ширли Маклейн.
В сентябре 1959 года руководители кинокомпании "Двадцатый век Фоке" пригласили Хрущева на тонстудию, где шла репетиция труппы "Канкан".
Когда длинноногая Маклейн и хористки начали задирать юбки, Хрущев явно напрягся. Советский лидер с отвращением сказал сопровождавшему его аристократу Генри Кэботу Лоджу, представителю США в ООН, что не может понять, "как хорошие трудолюбивые рабочие могут смотреть такое".
Хрущев заканчивал беспрецедентное 10-дневное путешествие по территории "главного противника" от Атлантического до Тихоокеанского побережья. Помимо усталости от обилия впечатлений за короткий срок у Хрущева явно поубавилось оптимизма по части триумфа коммунизма. Эпизод с канканом дал Хрущеву возможность выпустить пар по поводу невероятной жизненной силы и ресурсов страны, которую он впервые посетил. "Чрезмерное богатство США, - сказал он Лоджу, - заставляет людей искать такие экстравагантные развлечения"..»
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259418  наверх
Автор: .Евгений
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Примерил это на себя и задумался. Не нуждаюсь, Бог миловал!, но ведь по всем критериям такой же бедняк.

Как живем, православные?

Измерение бедности не имеет смысла в отрыве от общества. Попытки сравнивать несравнимое дают в результате лишь пропагандистские, манипулятивные эффекты.

Вопрос в другом: зачем нужно жить в обществе со сравнительно низким уровнем бедности и сравнительно высокими (или даже неприемлемыми) усилиями на его преодоление?

Многочисленные эмигранты своим примером отвечают нам: когда прижжет как следует заднюю точку - незачем.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259421  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   

В 90-е, часто мотался по командировкам по области, своего авто тогда ещё не было (видимо был бедным судя по приведённой классификации), отчего пользовался автобусами и т.н. пригородными поездами. Так вот очень часто на вокзалах подходили дети и просили "денег на хлебушек". В екб многие были уверены, что сорванцы вместо хлеба покупают клей для токсикомании. Поэтому брал ребёнка за руку и вел его кормить в привокзальный буфет. Дети с удовольствием ели местный "фастфуд", следовательно были реально голодны. Постепенно к началу нулевых кол-во просящих снижалось место детей заняли колдыри с запросом "братан, дай чирик на опохмел".
В 2002г купил авто и побирушки перебрались на перекрёстки.
Соответственно, если не можешь прожить без чьей- либо помощи (родственников, государства, незнакомцев), обеспечить свои базовые потребности (еда, одежда, жилье, здоровье) то ты реально бедный. Все остальное "жемчуг мелкий", как-то так видится...

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2016 13:55]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259422  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Критерии «не бедности» для живущих в городе:
- в собственности есть два жилых помещения или больше;
- у любого члена семьи есть земля под индивидуальное жилищное строительство;
- хотя бы у одного из членов семьи есть автомобиль не старше двух лет;
- если автомобилей (любого возраста) два или больше;
- если есть зарегистрированные плавсредства (кроме моторных лодок) – например, гидроциклы.



Цитата:
От пользователя: CockroaЧer

Примерил это на себя и задумался.

По этим меркам я не беден. :-D Хотя гидроцикла нет, ибо нафиг не нужен. :-D
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259427  наверх
Автор: CockroaЧer 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сомов С.С.



Звиняте, не понял что сказать-то хотели?
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259428  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Люблю пиво

Соответственно, если не можешь прожить без чьей- либо помощи (родственников, государства, незнакомцев), обеспечить свои базовые потребности (еда, одежда, жилье, здоровье) то ты реально бедный. Все остальное "жемчуг мелкий", как-то так видится...


Есть к примеру артист разговорного жанра. Ему платят его поклонники с концертов. Которым он сумел внушить, что он таки умный, веселый, юморист, умеет нравиться и пр. Есть нищий -кот. таки сумел внушить , что он жалок, голоден, раздет, нуждается. Есть депутат, кот. таки сумел внушить, что заботится, ночей не спит и пр. Есть чиновник....Есть полицейский... Есть сборщик налогов...
Скажите кто из этих товарищей сможет прожить без чьей либо помощи? Ни тот ни другой , ни третий вообще ничего не создают. Абсолютно. Всего лишь пожирают, что создали другие. Они все реально бедные?
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259442  наверх
Автор: Люблю пиво 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник


Есть к примеру артист разговорного жанра. Ему платят его поклонники с концертов.

Имхуется тупейшее сравнение. Вы ещё педагогов или парикмахеров в этот ряд забыли вкючить оже ничего вещественного не создают...
В качестве ликбеза, артист разговорного жанра создаёт эмоции, потребность в них у человека гораздо более высокого ранга, нежели в физиологии...
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259455  наверх
Автор: Oslo Liberator 
Дата:   

А почему необучаемые должны жить небедно?
Для этого должен быть меценат, который их содержит
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259457  наверх
Автор: Беспощадный борец с целюлитом 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец

чем могли бы.

А чем могли бы?:-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259458  наверх
Автор: Беспощадный борец с целюлитом 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Ну таки взрослому умному человеку в принципе вполне по силам анализировать как свой вклад в общ. труд, так и вклад соседа.

Помоему вы до такого звания еще не доросли.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259459  наверх
Автор: Беспощадный борец с целюлитом 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Есть к примеру артист разговорного жанра. Ему платят его поклонники с концертов. Которым он сумел внушить, что он таки умный, веселый, юморист, умеет нравиться и пр. Есть нищий -кот. таки сумел внушить , что он жалок, голоден, раздет, нуждается. Есть депутат, кот. таки сумел внушить, что заботится, ночей не спит и пр. Есть чиновник....Есть полицейский... Есть сборщик налогов...
Скажите кто из этих товарищей сможет прожить без чьей либо помощи? Ни тот ни другой , ни третий вообще ничего не создают. Абсолютно. Всего лишь пожирают, что создали другие. Они все реально бедные?

На современном уровне развития общества ни один прожить не сможет чтобы ему соответсвовать без чьей либо помощи. Максимум что сможет переехать в деревню и жить натуральным хозяйством на уровне развития 17-18 века.
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259462  наверх
Автор: CockroaЧer 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: павел-к

По этим меркам я не беден.

Ну типа, поздравляю! :hi:
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259463  наверх
Автор: масштаб-уралец 
Дата:   

Где-то слышал, мол, если вы обращаете внимание на ценники в магазине - вы бедный" . По-моему, данное мнение имеет право на жизнь. :-)

Я вот обращаю... :weep:
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259465  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец

Я вот обращаю... :weep:


Кстати тоже. А ведь было время , где то пару лет назад-честно скажу, не обращал. Правда при этом ничего собственно особо и не хотелось. Была какая то пресыщенность всем. Мог обожраться конфетами, опиться газировкой,... типа исполнить мечту детства. А ведь как не хочется потерять детскую мечту.
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259473  наверх
Автор: павел-к   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: масштаб-уралец

Я вот обращаю...


Да ладно, с доходом то в 300 тыр в месяц. :-D
  |  Поделиться:  
Re: Обсудим за бедность?   #259476  наверх
Автор: Oslo Liberator 
Дата:   

Существующая до сих пор самая крупная купюра достоинством 100 боливаров на черном рынке, по ценам которого фактически живет страна, стоит всего 2 американских цента. Чтобы совершить покупку, люди идут в магазины с пластиковыми пакетами или рюкзаками, набитыми боливарами.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3162553

- вот ведь где бедность нарастает. У братьев-венесуэльцев. Православным надо помочь, я считаю. Тем более у них такие же угрозы:
"Николас Мадуро обвинил в финансовом кризисе и нехватке твердой валюты «фашистские правые силы в Колумбии, которые решили оставить венесуэльцев без денег»."
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/3162553
:-D
2/0 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода