Сегодня юбилей Георгия Константиновича Жукова — великого полководца нашей страны — 120 лет.
А ЕОдин позорно молчит, штампуя бессмысленные и тупые новости ни о чём. :ultra:
Сегодня юбилей Георгия Константиновича Жукова — великого полководца нашей страны — 120 лет.
Поддержу.
Цитата: От пользователя: масштаб-уралец
Про Тоцкий полигон вспомним?
К сожалению, для того времени и
условий подобное испытание было нормальным. И неизбежным. Главная гадость в этом испытании - отсутствие льгот его участникам (аналогично чернобыльцам), но возложить ответственность за это на Жукова едва ли возможно.
Тогда это было нормой. Кстати, штаты тоже любили развлечь своих военных подобным образом. Да что военных, даже гражданские непостижимым образом стояли наблюдали. :-D
К сожалению, для того времени и условий подобное испытание было нормальным.
Цитата: От пользователя: Злобный УПЫРЬ
Тогда это было нормой.
Ну, коль народ считает нормой провести никому не нужные, ничего
не показавшие для военной науки , учения , подвергнув смертельной опасности около 45 тысяч молодых , здоровых соотечественников ( часть из которых умерло в первые недели, а основная масса , по большей части, была комиссована и умирала от "неведомой болезни" ).. то нехай народ празднует и
возвеличивает подобных "героев"...и должен быть готов стать такими же "подопытными кроликами" если наши вожди придумает опять нечто этакое.
Понимаете ли, когда-то мои дальние предки не брезговали человечиной. Наверное. В любом случае, я не буду их судить сегодняшними мерками, т.к. это глупо. Сегодняшними мерками нужно судить
сегодняшние действия.
Цитата: От пользователя: масштаб-уралец
никому не нужные, ничего не показавшие для военной науки
Это не так. Как еще можно понять особенности ведения боевых действий в условиях атомной войны? Тут не могло быть никакого матмоделирования, только
эксперимент.
Цитата: От пользователя: масштаб-уралец
( часть из которых умерло в первые недели, а основная масса , по большей части, была комиссована и умирала от "неведомой болезни" )
Страшилки. Вы же не приведете статистику их смертности?
Это не так. Как еще можно понять особенности ведения боевых действий в условиях атомной войны? Тут не могло быть никакого матмоделирования, только эксперимент.
Особенности ведения б.д. в условиях а. в. можно было предсказать и
смоделировать на основе знаний о радиации. Для этого не нужно подвергать войска опасности и проводить массовую наст. операцию через эпицентр ат. взрыва. Можно было облучить кролика и посмотреть на изменение жизненных функций после сильного облучения. Но решили пожертвовать войсками. К тому же
никаких исследований облученных солдат никто не проводил, их быстренько списали, все документы исправили, заставили хранить молчание об участии в испытаниях пожизненно.
Какие ценные выводы получили из тех испытаний? Засекречено? Да. Но вывод один. Войска в эпицентре или в непосредственной
близости от эпицентра очень быстро теряют жизнеспособность и в последствии уже не пригодны к использованию. И это ФСЁ!
Статистики по смертности в результате испытаний у меня , конечно же, нет. Её и быть не может , ее никто не проводил. Военнослужащих списали и быстренько оних забыли. Но,
некоторые знания о лучевой болезни дают право мне предполагать, что все , кто получил большие дозы прожили значительно меньше ...о качестве той жизни можно только догадываться.
Цитата: От пользователя: масштаб-уралец Статистики по смертности в результате испытаний у меня , конечно же, нет. Её и быть не может , ее никто не проводил.
Тогда откуда Вы знаете, что там кто-то погиб или сильно-сильно заболел?
Опять же, знаний о воздействии радиации
на людей было ещё мало. Как тут правильно сказали выше: в других странах испытания проводили примерно так же — не особо заботясь о последствиях. В силу как раз низких знаний о воздействии радиации на человека.
Тогда откуда Вы знаете, что там кто-то погиб или сильно-сильно заболел?
Есть некоторые свидетельства очевидцев, непосредственно участвовавших в испытаниях.
У человечества до сих пор мало знаний , это не значит, что нужно
проводить исследования на человеке. Это запрещено по закону.
"В силу как раз низких знаний о воздействии радиации на человека" тем более было преступно подвергать войска опасности. Это - преступление. И Жуков, планировавший и проводящий эти учения , является преступником.
Есть некоторые свидетельства очевидцев, непосредственно участвовавших в испытаниях.
У человечества до сих пор мало знаний , это не значит, что нужно проводить исследования на человеке. Это запрещено по закону.
"В силу как раз низких
знаний о воздействии радиации на человека" тем более было преступно подвергать войска опасности. Это - преступление. И Жуков, планировавший и проводящий эти учения , является преступником.
А если до применения атомных бомб человечество, наоборот, восторгалось радиацией и считало, что
вот-вот с помощью радиации излечат все болезни?
Почитайте газеты и журналы 1920—1930-х годов: там про радиацию никаких негативных отзывов нет. Только обнадёживающие: будем с помощью радиации лечить то-то и то-то. :ultra:
Жуков проводил испытания в 1954г. , до этого , в 1945г. было проведены американцами "испытания" в Японии, которые дали массу информации о "излечивающем" воздействии радиации на организм человека. Не знать об этом руководство страны и
Жуков в т.ч. просто не могли. Просто нужно было быть " впереди планеты всей" и показать грандиозные учения с применением ядерного оружия. Вот и провели...но, как-то не прозвучали на весь мир а быстренько все это засекретили. Т.е. хвастаться было нечем. Загубили собственные войска и все.
Но вы
можете это все оправдывать и дальше сочинять оправдания этим преступлениям. :-) Какой с вас спрос!?
Страшилки. Вы же не приведете статистику их смертности?
потому что ее не существует. совсем. участие в тоцких учениях насколько я знаю записали мало кому.
Сейчас известно только то, что на момент первой попытки учета - в 2004
году в живых осталось 2000 из 43000 участвовавших.
Те. до 70 лет дожило менее 5% участников учений ( основная масса участников - призывники в возрасте до 18-20 лет). А это аномально мало для тех кому 70 лет.
Впрочем учения аналогичные тоцким проводили и американцы и китайцы.
У
американцев правда это вылилось в нормальную медстатистику хотя бы. У нас - нет.
По Жукову - есть такой полководец - назначили великими и нужно считать таковым. Лучше бы конечно Константина Рокоссовского больше выдвинули. Он звания самый великий полководец России и может быть мира в 20 веке
достоин намного больше.
Лучше бы конечно Константина Рокоссовского больше выдвинули.
нельзя. Он сидел в тюрьме и любил красивую жизнь.
Байка, бородатая
Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу и пригласил всё Политбюро и весь
Генеральный штаб, чтобы обмыть… Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни, вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин и говорит:
— Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
1941 год...Только за провал лета 1941 года его , как начальника Генштаба могли расстрелять за чудовищный не профессионализм или преступную халатность вместе с Павловым...или вместо..Но , чудным образом для него все обошлось.
нельзя. Он сидел в тюрьме и любил красивую жизнь.
Байка, бородатая
Сразу после войны Рокоссовский отстроил себе огромную дачу и пригласил всё Политбюро и весь Генеральный штаб, чтобы обмыть… Приехал и Сталин. Всю ночь гуляли, пели песни,
вспоминали войну. Утром все прощаются, тут Сталин и говорит:
— Большое тебе спасибо, тов. Рокоссовский, хороший детский дом отдыха ты построил.
Ну тогда Жукова тем более нельзя:
- барахольщик Жуков - посмотри итоги обысков у него на дачах :lol: По музеям Германии прошелся
ураганом - спизжено все вплоть до короны супруги кайзера. :-D
А плюс к этому:
- каратель - поинтересуйся за что он первую красную звезду получил
- организатор самой крупной военной катастрофы думаю 20 века точно - 22 июня 1941 кто генштабом заведовал?
Кто 22 июня
отправлял шифровки на провокации не поддаваться?
- ну и 3 проваленные ржевско- сычевские тоже нужно напомнить
Ну, коль народ считает нормой провести никому не нужные, ничего не показавшие для военной науки , учения , подвергнув смертельной опасности около 45 тысяч молодых ,
здоровых соотечественников ( часть из которых умерло в первые недели, а основная масса , по большей части, была комиссована и умирала от "неведомой болезни" ).. то нехай народ празднует и возвеличивает подобных "героев"...и должен быть готов стать такими же "подопытными кроликами" если наши вожди
придумает опять нечто этакое.
Тогда это было нормой, да, и сделаны выводы. Потому что сама по себе вероятность военного конфликта с применением атомного оружия была высока. Ващно было отработать тактику применения войск в условиях применения противником ядерного оружия. И исследовать
последствия со всех сторон. Конечно хорошо сидеть в 21 веке на диване, шпилиться в вот и изображать из себя величайшего полководца всех времён. А тогда ведь википедии не было, чтобы было где почитать про воздействие чо на организм. И компьютеров не было, чтобы не приходилось ничего взрывать. Так что
только хардкор. ))))
Памятники у нас , с некоторых пор , и всяким царям-кровососам ставят..Это говорит лишь о болезни общества , безразличии или неадекватности большинства современников.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
