Источник:http://echo.msk.ru/blog/samodurov/1881772-echo/
Каяться или осудить?
АВТОР
Юрий Самодуров
правозащитник, бывший директор Музея и общественного центра им. А. Д. Сахарова
Просить прощения за дедушек и прадедушек осуществлявших репрессии их внукам и правнукам не нужно. Нужно сделать другое.
Идея публично просить прощения за своих дедушек и прадедушек или других родственников виновных в осуществлении политических репрессий кажется мне неудачной. Речь по-моему должна идти не о том, чтобы просить прощения у потомков жертв политических репрессий за своего дедушку, двоюродного дедушку,
дядю или еще кого-то из родных, которые, служа в ЧК— ГПУ-ОГПУ-НКВД— МГБ — КГБ, участвовали в осуществлении политических репрессий. Речь о том, что общество ждет, чтобы их потомки, публично осудили участие своих предков— родственников в проведении политических репрессий..
Точно так же
поступили многие немцы — они осудили участие своих родителей и дедушек в преступлениях нацистов. См., например, книгу Норберт и Стефан Леберты «Судьбы детей известных нацистов», Мюнхен, 2000 г., перевод на русский 2005 г. Кажется, только Гудрун Бурвиц (урожденная Гиммлер) не осудила действия своего
отца. Мы ведь сегодня осуждаем участие сотрудников НКВД в пытках, арестах, фальсификации доказательств, расстрелах и т.д., когда они не наши родственники? Почему же для родственников можно делать исключение?
Не призываю и не представляю себе, чтобы на площади у Соловецкого камня и у
других памятников жертвам политических репрессий могли проходить публичные церемонии, осуждающие лиц виновных в осуществлении политических репрессий с зачитыванием потомками (родственниками) сотрудников органов «ГБ», виновных в осуществлении политических репрессий их имен. Бессмысленно просить
прощения за действия этих сотрудников «ГБ.» Простить их нельзя, невозможно и неправильно (хотя понять их мотивы можно)..
Не каяться, не просить прощения, а осудить действия своих родственников -— осуществлявших политические репрессии, вот, что по-моему, важно. Мне кажется, что можно
их и публично осудить, например, каким-то письмом и какой-то публикацией или в ходе рассказа о них на какой-то встрече за то, что они выбивали показания и расстреливали ни в чем не повинных, впоследствии реабилитированных людей и в то же время не отказываться от них и даже продолжать любить своего
деда виновного в этих преступлениях за то, что он дал жизнь одному из твоих родителей и растил и воспитывал его.. Хуже всего поступает внук Молотова, депутат Никонов, который публично оправдывает своего деда и гордится им, несмотря на то, что подпись Молотова стоит на приговорах к расстрелу тысяч
неповинных людей, которые Молотов вместе со Сталиным и другими членами Политбюро утвердил.
А если имеется ввиду просьба простить самих родственников сотрудников НКВД за то, что у них дедушки осуществляли репрессии, то никто не выбирает себе прадедушек, дедушек и родителей и просить
себе прощения за то, что у него такие дедушки и прадедушки нельзя и никому не нужно, никто этого не требовал и не требует..И мне кажется , что в ставшем уже широко известном письме к Карагодину, автор этого письма не просила и не просит простить своего деда, сотрудника НКВД за то зло, что ее дед
сделал, в частности, деду Карагодина. Внучка в своем письме осудила то, что ее дед сделал. И ее символическое извинение перед Карагодиным за это зло понятно и оправданно. Но я думаю, что внук репрессированного ее дедом человека не прощает и не простил деда этой внучки и после получения от нее этого
важного для нее и всех нас письма..
Только после ЛИЧНОГО публичного осуждения молодежью своих родных и родственников предшествующих поколений за их участие в проведении массовых политических репрессий в СССР, можно, по-моему надеяться на будущее СУДЕБНОЕ осуждение преступлений
сталинизма и идеологии сталинизма, как не имеющих срока давности преступлений против человечности. Для чего это нужно? Для того, чтобы в нашем с вами государстве не было «скелета в шкафу» , когда речь идет об отношении народа и гражданского общества к своей истории. Для того, что бы мы могли
заниматься проблемами своего настоящего и будущего, не имея на своих ногах вериг прошлого, с которым мы не разобрались.
Мотивировать молодежь осудить преступления сталинского режима и участие в них своих близких, могли бы экскурсии для старшеклассников и студентов по архивам с
бесконечными папками дел репрессированных и соответствующими пояснениями. Но таких экскурсий нет, а жаль! Мне ,кажется , что по-примеру «Музейной ночи» , а также и «Библиотечной ночи» , завоевавших в последние годы Москве огромную популярность среди молодежи, такие экскурсии в «Архивную ночь» в
Архиве ФСБ и ГАРФе (Государственном архиве российской федерации) можно было бы организовать и проводить. Хочу просить руководителя Архива ФСБ генерала Николая Христофорова, избранного членом корреспондентом РАН за огромную работу по публикации материалов Архива ФСБ, и руководителей ГАРФ — и.о.
директора Л.А. Роговую и научного руководителя ГАРФ , профессора С.В.Мироненко — такую «Архивную ночь» раз в году у себя попробовать проводить. Эту идею, кажущуюся невозможной, все же,возможно, можно осуществить.
Не каяться, не просить прощения, а осудить действия своих родственников -— осуществлявших политические репрессии, вот, что по-моему, важно.
Цитата: От пользователя: Vlados1984
в последние годы Москве огромную
популярность среди молодежи, такие экскурсии в «Архивную ночь» в Архиве ФСБ и ГАРФе
А прочим россиянам, окромя москвичей , осудить своих родственников вроде как не за что? Или у нас потомки палачей в одной только Москве собрались? Ну так получается.
Можно же сфоткать
и в инете выложить. Что доступно ныне и по силам любому ребенку. Или государство наше, имеющее тучу сотрудников, пока не доросло. Ох чую, что опять эта оттепель только для столичных. И без моспрописки туда не пущают
Каяться или осудить?
АВТОР
Юрий Самодуров
правозащитник, бывший директор Музея и общественного центра им. А. Д. Сахарова
Просить прощения за дедушек и прадедушек осуществлявших репрессии их внукам и правнукам не нужно.
Нужно сделать другое.
Просить прощение и каяться нужно другим людям: внукам необоснованно реабилитированной мрази за своих предков: убийц, насильников, предателей, воров, гомосеков и т. д. За то что их всех скопом отпускали домой вследствие реабилитации, вместо того, чтобы
переквалифицировать их статьи с политической на уголовные и оставить их досиживать свои срока. :ultra:
эта система при гуманизации сильно слабеет и вконец концов рушится
Ну правильно, так и должно быть. Ибо любая система не более чем искусственное образование на теле государства. Пускай рушится, нормальное государство ,
основанное на свободных ячейках и членах общества , таки останется
Не призываю и не представляю себе, чтобы на площади у Соловецкого камня и у других памятников жертвам политических репрессий могли проходить публичные церемонии, осуждающие лиц виновных в осуществлении политических репрессий с зачитыванием потомками
(родственниками) сотрудников органов «ГБ», виновных в осуществлении политических репрессий их имен. Бессмысленно просить прощения за действия этих сотрудников «ГБ.» Простить их нельзя, невозможно и неправильно (хотя понять их мотивы можно)..
Не каяться, не просить прощения, а осудить действия
своих родственников -— осуществлявших политические репрессии, вот, что по-моему, важно
Нужно требовать это покаяние от родственников палачей. Насколько я понимаю большинство этих родственников сейчас работает в тех же "органах".
И люди стрелявшие в наших отцов
строят планы на наших детей
Иначе это может повторится.
Эти люди пользуются связями дедушек, часто живут в квартирах полученных "героями чекистами".
Нужно требовать это покаяние от родственников палачей.
Вообще на первое время может было бы достаточно указывать соцпроисхождение для назначаемых крупных федеральных и региональных чиновников, ну и соответственно для выбираемых
депутатов
"Городок чекистов в Свердловске строили именно для чекистов. Для карающего меча революции. Новый социалистический быт. Всё под боком - детский сад, спортплощадки, столовая, дом культуры имени Железного Феликса,
уютные дворы. Работа - партсобрание - волейбол - дом. Раскрыл заговор врагов народа, роющих тоннель Свердловск - Тегеран - молодец, получи именное оружие. Прошло 3 месяца - добро пожаловать в те же пыточные - рассказывай, сука, как Советскую Родину японским фашистам продавал! Вот такая весёлая
жизнь." http://www.liveinternet.ru/users/2001922/post72682...
Городок чекистов в Свердловске строили именно для чекистов
И что? Изъять и поделить? И ничего, что там все квартиры триста раз перепроданы? Надо смотреть на вещи трезво. Перевернули стриницу истории и пошли жить дальше. Если у кого -
либо есть желание покаяться за своих дедов и прадедов - милости просим, их дело. Но обязывать к чему - либо не стоит, иначе можно будет вместо извинений получить плевок в лицо. Надоели, право, товарищи, которые лучше других знают, что нам делать, против кого дружить и перед кем вставать на колени.
Речь о том, что общество ждет, чтобы их потомки, публично осудили участие своих предков— родственников в проведении политических репрессий..
Сеть с ума сходит от новости: потомок отыскал всех палачей своего предка, огласил их имена,
вступил в переписку с потомками палачей и великодушно их простил..... http://zergulio.livejournal.com/4339710.html?utm_s...
Просить прощение и каяться нужно другим людям: внукам необоснованно реабилитированной мрази за своих предков: убийц, насильников, предателей, воров, гомосеков и т. д
Как вообще можно существовать с таким винегретом в остатках мозга?
Враги (антисталинисты, сотрудники ЦРУ, Госдепа и прочие бендеровцы) не докучают? :-D
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Просить прощение и каяться нужно другим людям: внукам необоснованно реабилитированной мрази за своих предков: убийц, насильников, предателей, воров, гомосеков и т. д
Как вообще можно
существовать с таким винегретом в остатках мозга? Враги (антисталинисты, сотрудники ЦРУ, Госдепа и прочие бендеровцы) не докучают?
У меня с мозгами всё в порядке. Копайтесь в своих. :-)
Автор статьи говорит о том, Карогодин в гражданскую воевал с большевикам, после взятия Благовещенска в составе казачьих патрулей принимал участие в
арестах большевиков 20 человек арестовали ( не уточняется он лично арестовал или вообще все патрули). По мнению автора то, что произошло с Карогодиным в 38 должно было с ним случится в 21-м. И "раз уж этот свежий побег славного семейного древа начал копать деда и принимать покаяния от тех, кто
наших предков от этого бородатого хозяйственника спас - теперь он ОБЯЗАН найти потомков тех, кого его предок погубил и просить прощения у них."
Может и так, простить потомков, хотя в чем те виноваты? Свидетели тех дел уже мертвы. Но жива коммунистическая партия
А не должны
ли коммунистическая партия покаяться попросить прощения у народа, что ввергла народ в братоубийственную гражданскую войну, за казни противников, случайных людей, за последующие репрессии несогласных?
А не должны ли коммунистическая партия покаяться попросить прощения у народа,
Ну как бы для того КПСС и самоликвидировалась, чтоб отвечать и каяться не пришлось. Ибо как только они разбежались-пыл народный и поутих. Мы ж не
настолько злопамятные и кровожадные. Как бы ушли сами с обкомовских пайков, спецлечебниц и привилегий рук. должностей всех уровней, ну и ладушки. Партбилеты сожгли, значит осознали, в душе перед собой покаялись, чего ещё надо? Живите. Пока.
Ну как бы для того КПСС и самоликвидировалась, чтоб отвечать и каяться не пришлось.
С чего начинается устав КПРФ:
"Образованная по инициативе коммунистов, первичных организаций КП РСФСР и КПСС, Коммунистическая партия Российской
Федерации продолжает дело КПСС и КП РСФСР, являясь их идейным преемником."
Это понятно. Собственно везде так и написано , что является прямым наследником КПСС. И пбез сомнения ход конем. Но чисто юридически -сын за отца не ответчик. Ибо нет такого понятия вроде как у юристов - просить прощения.
Привлечь не получится. По закону. Если только удастся откопать золото КПСС, которое по праву наследования получила КПРФ. Тогда да.
Какая может быть мораль в принципе. Можно наверное прошерстить все труды классиков и не найти ничего подобного. А если точнее -найти полное отсутствие этой самой , как вы её обозвали.
Классики в развернутых и многословных определениях попытались дать совершенно противоречивые понятия. Что вроде как мораль коммунистическая и является продолжением общечеловеческой морали, но в то же время это и совершенно новая тенденция, не имеющая ничего общего с докоммунистической. Получилась
чушь. Полная. Непонятная никому, даже самим сочинителям
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
