В этот день свои проблемы решают другие люди. Очень разнообразные люди, но все - заметно моложе ветеранов.
Что-то , сказать честно , напустили Вы тумана . Какие проблемы -то решают ? Вот , для примера , я заметно моложе
ветеранов и что за проблемы именно в этот день я могу порешать ?
Что-то , сказать честно , напустили Вы тумана . Какие проблемы -то решают ? Вот , для примера , я заметно моложе ветеранов и что за проблемы именно в этот день я могу порешать ?
Вы можете пропиариться и сойти за оригинала, пройдя с
портретом российского царя. Вы можете поставить галочку в ведомости, пройдя с выданным портретом. В конце концов, напиться в хлам. И т.д.
Но в этот день оставшиеся ветераны, например, не будут обеспечены квартирами. Не будут найдены пропавшие без вести во время ВОВ. И т.д.
Многоуважаемый , всё , что Вы перечислили в условной категории " можете " я с таким же успехом могу отнести и на Ваш счёт . Непонятно , какие свои проблемы , не предполагаемые , а Вам видимо ведомые
, решают прошедшие с портретом царя или напившиеся в хлам , ну а всякий участник марша " Бессмертный полк " , надо полагать , это гражданин с выданным портретом и исключительно для галочки . Что до пропавших без вести , то найти всех невозможно в принципе
и по вполне объективным причинам , заверяю . Хотя , находят и даже немцев . И с квартирами не всё в порядке , есть проблемы , разумеется . Только опять же непонятно , что Вы конкретно предложили бы ? Вернее , как Вам видится правильное , так сказать ,
отмечание праздника вот мной , к примеру ? Сразу скажу , что живых родственников , которые воевали я не имею , квартиры не распределяю и для галочки никуда не хожу .
Многоуважаемый , всё , что Вы перечислили в условной категории " можете " я с таким же успехом могу отнести и на Ваш счёт . Непонятно , какие свои проблемы , не предполагаемые , а Вам видимо ведомые , решают прошедшие с портретом царя или напившиеся
в хлам ,
Вы меня спрашивали, что Вы можете. Я Вас - нет.
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
ну а всякий участник марша " Бессмертный полк " , надо полагать , это гражданин с выданным портретом и исключительно для галочки .
Это Ваши предположения, в
особенности - слово "всякий".
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
Что до пропавших без вести , то найти всех невозможно в принципе и по вполне объективным причинам , заверяю .
Всех - невозможно. Однако сократить минимум на порядок неприличную цифру в несколько
миллионов (более 2 млн только в/служащих) вполне возможно, было бы желание. Не только энтузиазм отдельных поисковых отрядов, а политика государства.
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
И с квартирами не всё в порядке , есть проблемы , разумеется .
Мне очень
понравилось Ваше слово "разумеется". Т.е. с Вашей точки зрения разумно не предоставлять квартиры без проблем всем ветеранам ВОВ. Только с проблемами и не всем.
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
Только опять же непонятно , что Вы конкретно предложили бы ? Вернее , как Вам
видится правильное , так сказать , отмечание праздника вот мной , к примеру ?
Отмечание праздника лично Вами мне не видится никак, т.к. Вы немедленно начинаете давать непрошеные советы мне.
Теперь по сути. Есть праздники типа 8 марта и профессиональных, устраиваемые в
честь более-менее определенной группы людей. И есть - адресованные всем и никому (типа Нового Года). Так вот, лично мне бы хотелось, чтобы 9 мая устраивался именно в честь ветеранов ВОВ, а не являлся очередным карнавальным шествием.
Всякая нечесть примазывается к подвигам ветеранов, к акции бессмертный полк итп.
Одни примазываются, а другие порочат и унижают их значимость.
http://echo.msk.ru/blog/ababchenko/1762530-echo/
Бабченко естественно поучаствовал.
"Я
сейчас, видимо, очень непопулярную вещь скажу, но акция «Бессмертный полк» приводит меня в ужас. Идущие рекой десятки тысяч человек с фотографиями мертвых людей… Ну, один раз это еще можно понять. Чтобы визуально представить себе то количество смертей, что забрала война. Но из года в год...
Мне вот не хочется на это смотреть. У меня такое количество фотографий людей, которых уже нет в живых, собранных в одном месте, вызывает только и исключительно негативную физиологическую реакцию. Шествие восставших мертвецов."
Вы меня не поняли , видимо . Я ведь не зря взял " можете " в кавычки . Т.е. , это как-раз из разряда предположений . Т.е. , решаются какие-то свои проблемы
методом прохода с портретами или не решаются , а делается это по каким-то другим соображениям - это вопрос . А вот толковать о том , что подобным способом или напиванием в хлам решаются какие-то свои проблемы - вот это уже , как-раз , из разряда
предположений .
Цитата: От пользователя: .Евгений
Мне очень понравилось Ваше слово "разумеется". Т.е. с Вашей точки зрения разумно не предоставлять квартиры без проблем всем ветеранам ВОВ. Только с проблемами и не всем.
Мне тоже понравилось , как Вы
силой своего разумения поменяли слова и вообще весь смысл фразы . ))
Тот же смысл я попробую донести иначе . Не все ветераны обеспечены квартирами и это проблема , разумеется . Не хорошо это и имеет место быть , если ещё проще .
Цитата: От пользователя: .Евгений
Так вот, лично мне бы хотелось, чтобы 9 мая устраивался именно в честь ветеранов ВОВ, а не являлся очередным карнавальным шествием.
Цитата: От пользователя: .Евгений Не будут найдены пропавшие без вести во время ВОВ. И т.д.
Вообще их ищут и находят, люди на свои деньги в свои отпуска занимаются этим. Причем большинство из них это совершенно обычные граждане. Которые не ходят на митинги и не клеймят власть
и всех кто с ними не согласен по любому поводу, а просто занимаются тем что считают важным для себя. :ultra:
Вы меня не поняли , видимо . Я ведь не зря взял " можете " в кавычки . Т.е. , это как-раз из разряда предположений . Т.е. , решаются какие-то свои проблемы методом прохода с портретами или не решаются , а делается это по каким-то другим соображениям
- это вопрос . А вот толковать о том , что подобным способом или напиванием в хлам решаются какие-то свои проблемы - вот это уже , как-раз , из разряда предположений .
Отнюдь не предположения. Все, что делается в мире - делается живыми людьми именно для того, чтобы эти люди решили
некие свои проблемы - с самоидентификацией, совестью, рабочим местом; проблемы потенциальные или уже имеющие место быть, осознанные или нет. Но в любом случае идут не мертвые, но живые.
9 мая сталинских времен было честнее: воевавшие собирались и без помпы отмечали собственный праздник.
На сегодняшнем празднике государство терпит выживших - да уж, осталось недолго.
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
Мне тоже понравилось , как Вы силой своего разумения поменяли слова и вообще весь смысл фразы . ))
Тот же смысл я попробую донести иначе . Не все ветераны
обеспечены квартирами и это проблема , разумеется . Не хорошо это и имеет место быть , если ещё проще .
Т.е Вы констатировали факт, и что дальше? Если государство поступает нехорошо, то могут ли граждане реагировать на это? В частности, могут ли они принуждать государство вести себя
"хорошо" и не обманывать своих граждан бесконечной отдачей неисполняемых поручений и декларацией "социальности"?
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
А под карнавальным шествием Вы что имеете ввиду ?
Ритуальное действо, шоу ради удовольствия зрителей, но без
реального наполнения. Как новогодние "Голубые огоньки" (вкупе с речью Президента и битьем курантов).
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Вообще их ищут и находят, люди на свои деньги в свои отпуска занимаются этим. Причем большинство из них это совершенно обычные граждане.
Которые не ходят на митинги и не клеймят власть и всех кто с ними не согласен по любому поводу, а просто занимаются тем что считают важным для себя.
Здорово придумано: пашут волонтеры, а праздник - государственный, во всех смыслах.
И еще: отучайтесь голословно говорить за других
людей, что они думают и чего они хотят.
В этот день свои проблемы решают другие люди. Очень разнообразные люди, но все - заметно моложе ветеранов.
Это вы очень мягко выразились.
Кроме пафоса" "Спасибо деду за победу". И параллельно искренней
благодарности, надо признать правду, что наша власть выглядит довольно таки бессовестно в рядах празднования 9 мая.
Заметьте, они не развивают эти лозунги до своей участи, самих себя.
Они не продолжают, как должны продолжить: "Спасибо деду за победу, и мы будем ДОСТОЙНО
беречь нашу родину и победителям не будет стыдно за наше поколение".
Ведь не говорят.
Воевали ли деды за такое будущее? За такую власть?
Сомнительно.
Достойны ли нынешние власть имущие Великой Победы?
Полны ли они чести и достоинства?
Эффективности? :-)
Чисты ли они помыслами? Чисты ли они по части коррупции?
............................
Вопросов, целый эшелон.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Зачем вы по себе людей меняете? Некоторые люди способны что то делать общественно значимое не за гранты а по собственному желанию.
Любой труд должен быть оплачен. Либо деньгами (грантами, зарплатой, и т.д.), либо общественным
признанием.
Не говоря уж о том, что государству должны быть небезразличны люди, отдавшие жизнь за его существование.
Цитата: От пользователя: Беспощадный борец с целюлитом
Отнюдь не предположения. Все, что делается в мире - делается живыми людьми именно для того, чтобы эти люди решили некие свои проблемы - с самоидентификацией, совестью, рабочим местом; проблемы потенциальные или уже имеющие место быть, осознанные или
нет. Но в любом случае идут не мертвые, но живые.
" Отнюдь не предположение " на " отнюдь не предположение " . Живые люди идут не для того , чтобы решить какие-то свои конкретно заявленные проблемы , а чтобы таким образом почтить память участников войны
.
Допустим , Вы не нравится такой способ , но как-то странно всех или какую - то значительную часть из тех живых людей , о которых Вы говорили , вот так взять и отнести в категорию единственно решающих какие-то свои проблемы , согласитесь . Впрочем , на
согласии не настаиваю , разумеется .
Что до власти , действиями которой Вы , похоже , недовольны , то это Ваше недовольство , к примеру , к людям , которые проходят маршем с фотографиями , никакого особо отношения не имеет и вероятно совершенно не повод
этот марш отменять или даже относиться к нему с некоторой долей осуждения или что-то в этом духе .
Живые люди идут не для того , чтобы решить какие-то свои конкретно заявленные проблемы , а чтобы таким образом почтить память участников войны .
Вы понимаете, что живые почитают память мертвых не потому, что мертвые этого потребовали и
не потому, что живые запрограммированы ходить маршем, словно роботы? Живые почитанием павших решают свои проблемы, удовлетворяют свои потребности (кто-то духовные, кто-то материальные).
А теперь вопрос: что до этого марша ветеранам, живым или хотя бы умершим?
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
Допустим , Вы не нравится такой способ
Мне данный способ перестал нравиться, когда его стал брать под контроль госаппарат. Наложил, так сказать, свою омертвляющую длань.
Цитата: От пользователя: ПоплавочникX
Что до
власти , действиями которой Вы , похоже , недовольны , то это Ваше недовольство , к примеру , к людям , которые проходят маршем с фотографиями , никакого особо отношения не имеет и вероятно совершенно не повод этот марш отменять или даже относиться к нему с некоторой долей осуждения или что-то в
этом духе .
Я отношусь к этому как к обманке, отвлекающей людей от действительных проблем ветеранов и направляющей их активность в выгодное для госаппарата русло.
Любой труд должен быть оплачен. Либо деньгами (грантами, зарплатой, и т.д.), либо общественным признанием.
Не говоря уж о том, что государству должны быть небезразличны люди, отдавшие жизнь за его существование.
Вы не праздновали
День Победы и вам за это заплатили или наоборот, вы праздновали и вам заплатили, или вам просто не заплатили и это очень обидно?
Цитата: От пользователя: Фор
Воевали ли деды за такое будущее? За такую власть?
Сомнительно.
Достойны ли нынешние власть имущие
Великой Победы?
Полны ли они чести и достоинства? Эффективности? :-)
Чисты ли они помыслами?
Я вижу, что вы очень чисты помыслами.
Только не могу понять, что конкретно предлагаете и, главное, что вы делаете кроме истекания на форуме слезами и соплями?
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
