поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Назначать губернаторов из числа крупных бизнесменов?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Назначать губернаторов из числа крупных бизнесмено...   #23124  наверх
Автор:  
Дата:   

http://www.sovross.ru/2005/111/111_2_3.htm

«Демократия» олигархов

Докатятся ли «яйца Фаберже» до Камчатки?
Представитель президента на Дальнем Востоке г-н Пуликовский выступил с инициативой: назначать губернаторов и прочих высших государственных чиновников из числа крупных бизнесменов. Он и кандидатуру для назначения новым губернатором Камчатки предложил: алюминиевого магната Вексельберга, ставшего известным широкой публике своей сделкой по скупке за десятки миллионов долларов пасхальных яиц работы Фаберже. О том, что этот человек построил какой-нибудь гигант алюминиевой индустрии, я что-то не слышал. Значит, прибрал к рукам государством, всем народом построенное еще в советскую пору.
При этом г-н представитель привел положительный, на его взгляд, пример подобного правления большим регионом одним из так называемых олигархов — всем известным Абрамовичем, который, говорят, облагодетельствовал Чукотку, став ее начальником. Правда, в отличие от героя старого фильма, заработавшего для молодого советского государства миллион долларов, исполняя обязанности «начальника Чукотки», г-н Абрамович сначала на государстве сделал миллиарды долларов для себя, затем занял пост начальника Чукотки, а уж потом от своих «щедрот» и с выгодой для себя (моральной, политической, может быть, и материальной) «отщипнул» подвластному краю кое-что от своих капиталов. Тем самым помог, по мнению г-на Пуликовского, государству в обеспечении не только выживания, но и развития далекого и холодного края. А значит, хвала ему, давайте и другим миллионерам и миллиардерам, которых развелось в обнищавшей с их помощью стране немало, отдадим все регионы, всю страну под их власть. Ибо многочисленная чиновничья рать, которую расплодила высшая государственная власть, судя по предложению г-на представителя, не справляется с делом по управлению государством.
Хотя мне, к примеру, непонятно, какие такие заботы сегодня остались у государственных чиновников разного ранга, в том числе у таких, как господа представители президента?
Промышленность они отдали в руки первым подвернувшимся ловкачам. Те, в свою очередь, ее или уничтожили, или перепродали, а на наиболее прибыльных предприятиях и целых отраслях зарабатывают «бешеные» деньги для себя, любимых. А потом эти деньги тратят: кто на футбольные клубы, кто на пасхальные яйца. Естественно, предварительно понакупив для себя вилл, замков, самолетов, яхт и прочих обязательных атрибутов сладкой жизни нуворишей.
Сельское хозяйство, как мне видится по ассортименту отечественных рынков и магазинов, уничтожено.
Наука умирает на глазах.
Культуры, судя по тому, что нам демонстрирует телевидение, не осталось.
Армия развалена до такого состояния, что единственной задачей, которая перед ней ставится, является борьба с терроризмом. На другое, выходит, ни сил, ни средств, ни специалистов нет. Да и с этой задачей то, что называется сегодня армией, не справляется.
Медицина и образование все больше отходят частникам, а значит, становятся недоступными большинству населения.
Так чем же руководят господа государственные чиновники всех уровней за свои сегодняшние непомерные заработки? И что у них в подчинении осталось такого непосильного, что они сами справиться не могут, призывая ловкачей, сумевших прибрать к своим рукам десятилетиями трудом миллионов людей строившееся, создававшееся богатство страны?
Предложение Пуликовского наглядно показало несостоятельность нынешнего центра. Это предложение не к лицу высокопоставленному государственному деятелю, поскольку чиновник такого уровня должен понимать, откуда у всех этих абрамовичей, вексельбергов, ходорковских, фридманов, авенов за какие-то полтора десятилетия взялись их несметные богатства. Если бы в свое время при посредстве высшей государственной власти не была разграблена наша страна, то и у Камчатки с Чукоткой не было бы тех проблем, для решения которых у большинства регионов страны нет денег, а г-н представитель ищет толстосумов. Правда, если бы такое случилось, и у этих толстосумов не было бы их сегодняшних несметных капиталов.
Неужели кому-то до сих пор непонятно, что у «новорусских» богатеев появились такие состояния, потому что уничтожено, загублено, умирает все то, что мною перечислено выше, потому что у государства нет денег ни на что насущное? Детсадовцы, выжившие из ума старухи да свихнувшаяся на ненависти к прошлой советской жизни демшиза могут не понимать этого. Но представитель президента...
Да и пример с Абрамовичем не очень-то удачен. Человек от своих полутора десятков миллиардов, полученных неправедными путями, словно крохи с барского стола смахнул северному краю, в котором он и бывает-то наездами, предпочитая жить в Англии, несколько миллионов (тысячные доли процента от хапнутых им миллиардов), и кто-то уже из него чуть ли не героя лепит.
Я могу понять обитателей Чукотки, тех же чукчей. Для них подачки с барского стола — дар небесный, по крайней мере нежданная халява. А то, что из-за нехватки денег не осталось у государства (перетекли в чужие, частные карманы), к примеру, на нужды ВМФ или атомной энергетики, то какое дело какому-то конкретному оленеводу до морского флота или проблем науки государства, которое стало для него, по сути, чужим.
В эти дни отечественные СМИ и немногочисленные остатки наиболее упертых сторонников нынешней российской «демократии» будут отмечать очередную, уже четырнадцатую годовщину криминальной революции, начало которой было положено в Москве в августе 91-го. Еще немалое число российских граждан помнят, как на телеэкранах красовались толпы возжелавших демократии, исступленно вопившие «Ель-цин! Ель-цин!» Сегодня уже с трудом можно отыскать тех, кто тогда тусовался у Белого дома на Пресне и кто еще гордится этим. Большинство из так называемых его защитников прозрели и поняли, что их держали за лохов и быдло в борьбе за власть, которая принесла немногим особо ловким несметные богатства.
А что принесла нашей стране та криминальная революция, сегодня видит весь мир. Мы же, во всяком случае, большинство из нас, ее «достижения» ощущаем на собственной шкуре ежедневно. Где та демократия, о которой только и долдонили в те августовские дни политические наперсточники, обманывавшие народ, и обманутые ими многочисленные наивные простаки, а по-современному — лохи?
Сегодня мы дожили до того, что само это слово — «демократия» — стало ругательным. Мы дожили до того, что высшая государственная власть открыто, не стесняясь, предлагает узаконить в стране олигархию, когда страной будут править для своей пользы наскоро обогатившиеся ловкачи. И если до сих пор говорили, что они правят из-за кулис, то теперь предлагается вывести их на авансцену. Хотя надо заметить, что в некоторых регионах страны они и сегодня уже у власти. А отечественная «демократия» продолжает сворачиваться. Выборы заменяются на назначения. И даже там, где они сохраняются, их превращают в фарс.
Борис ЛЕБЕДЕВ

А вы как думаете, назначать или нет? Я против.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23127  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   

Т.к.

Цитата:
От пользователя: Анатолий50

демшиза
ни чем не лучше шизы "красной", попробуем здраво:
1. отметем "комисаров в пыльных шлемах", как изживших в прошлом руководителей.
2.Правильно, что

Цитата:
От пользователя: Анатолий50

многочисленная чиновничья рать, которую расплодила высшая государственная власть, ..., не справляется с делом по управлению государством.
т.к.

Цитата:
От пользователя: Анатолий50

Промышленность они отдали в руки первым подвернувшимся ловкачам
т.е. "ни украсть, ни покараулить"
3.остается

Цитата:
От пользователя: Анатолий50

Значит, прибрал к рукам государством, всем народом построенное еще в советскую пору.
что и требуется от губернатора - прибрать к рукам и управлять!
Всем регионом, а не только сверхприбыльными отраслями
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23128  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

Анатолий, мой вам совет: бросайте вы читать Советскую Россию :-) Теперь понимаю где находится источник ваших "идей".

Ну а по теме, в принципе я бы не против, если бы в губернаторы баллотировались представители бизнеса. По крайней мере это на порядок лучше, чем губернатор из чиновничества. Но только они должны избираться народом, а не хз как, чтобы выбор того или иного человека был продиктован не его лояльностью к президенту, а хотя бы простой _популярностью_ у народа. Думаю, если б выборы губернаторов не отменили, то лет через 10-15 народ таки научился бы в популярность конвертировать не количество денег вбуханных в PR, а реальные деловые и моральные качества претендента.

Что касается этой истории с Вексельбергом, то ощущение такое, что на него уже лежит чьем-нибудь сейфе пухлая папка. И он об этом знает. Иначе вряд ли позволил бы каким-то зачуханным чиновникам разбрасываться своим именем направо и налево.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23129  наверх
Автор: bid
Дата:   

Эта беда с такого рода назначениями связана с полномочными представителями президента на местах. Отставные генералы, как правило, привыкшие командовать на ать-два. Привычка засовывать расплодившихся генералов на разные присутственные места и приводит к такого рода вывихам. Мы все никак не можем далеко уйти от войны, военной экономики, железной дисциплины. Руцкой, Трошин, Пуликовский, Громов и т.д. Мы плодим иллюзию, что они все могут, ведь они командовали армиями, но одно дело армия, другое-хозяйствовать. Солдат нет, один гражданский сброд. Приходится искать чудо-руководителей среди сегодняшних нуворишей.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23135  наверх
Автор: waserman,
Дата:   

Эти все люди(как и многие другие) из "семьи военных"-их назначение-договорённость,прошлая.С бывшим нач.Ген.Штаба,с семьёй ЕБаНа,с олигархами.Сейчас,Кремль побеждает-и может диктовать "своих" людей.В любые отрасли и на любые посты.Посмотрите перемещения чиновников за последний год.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23147  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   

Некоторый резон есть в таких назначениях. Только если, так сказать, "творческий подход" к делу использовать. Например.
Назначаем Вексельберга губернатором и говорим (в неофициальной беседе): Вексельберг, активы из-за рубежа переводи в управляемый регион, финансируй из наворованного науку, культуру, социальную сферу и т.д. За время губернаторского срока сумеешь умирающий регион развить за счет своих ресурсов - считай, что пока отмылся, трогать не будем. Не сумеешь - отправляйся к Ходорковскому и т.п. шушере.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23149  наверх
Автор: Niк 
Дата:   

Прально. Нефиг стаду решать. Путин с администрацией умнее всё равно пусть они и рулят. Ну на крайняк весы использовать будут, на которых мешки от претендентов взвешивать будут.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23153  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Niк

Прально. Нефиг стаду решать.


"Р.Шайхутдинов пишет об “оранжевой” революции в Киеве: “Украинская ситуация показывает, что фактически навязанный Западом Украине (и России) в начале 1990-х гг. правовой механизм легитимизации власти, закреплённый в конституции, само правовое государство, оказались ловушкой. Стратегию Запада можно представить как двухходовку . Первый ход: дать власти в руки новую, модную, “демократическую” игрушку — выборы, научить с нею обращаться, вырастить слой политтехнологов и политконсультантов, сделать её привычным инструментом (вместе с вытекающими из культурных и менталитетных особенностей народа характерными нарушениями) смены или продолжения власти. Второй ход: проанализировать использование этого инструмента и создать противодействующий сценарий, основанный на работе поверх выборного демократического механизма — на использовании современных властных инстанций: “биовласти” и «власти интерпретаций”."

http://www.rus-crisis.ru/modules.php?op=modload&na...
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23156  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
Вексельберг, активы из-за рубежа переводи в управляемый регион, финансируй из наворованного науку, культуру, социальную сферу и т.д. За время губернаторского срока сумеешь умирающий регион развить за счет своих ресурсов - считай, что пока отмылся, трогать не будем. Не сумеешь - отправляйся к Ходорковскому и т.п. шушере.


Это типа как раньше самолеты проектировали в специальных лагерях, теперь под угрозой лагеря будут работать губернаторы из олигархов. Что же, вполне в вашем духе, только не клюнут - предпочтут здесь все продать и свалить с деньгами за границу.


Цитата:
Р.Шайхутдинов пишет об “оранжевой” революции


Выбирать надо учиться. Народу. Но это долго, муторно и неохота. Гораздо проще и красивей рассуждать о коварных кознях запада. Правда ведь, уважаемый Искандер?
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23159  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   

У психоаналитика.
Пациент:
- Доктор, она постоянно нас терроризирует своими поучениями, учит жизни, вмешивается во все наши дела... И замочить бы ее - так нет, она ведь нам деньги дает... Что делать, доктор?
Доктор :
- Не волнуйтесь, у многих бывают такие конфликты с тещами...
Пациент:
- Доктор, какая теща, это я про Америку!!!
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23170  наверх
Автор: waserman,
Дата:   

Искавндер,про " двухходовку " я писал раньше.рад,что -"дошло".По теме-потом,напишу.Хотелось,чтобы высказывались люди,когда-либо-наделённые Властью.Остальное-флуд.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23174  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

теперь под угрозой лагеря будут работать губернаторы из олигархов.


Украл - верни!



Цитата:
От пользователя: vudu

Гораздо проще и красивей рассуждать о коварных кознях запада.


Нет. Проще и красивей рассуждать о демократии и свободных выборах, а также о борьбе с тоталитаризмом. Этим у нас и занимаются последние 15 лет, сочетая с разворовыванием остатков советского наследства. Сложнее заниматься восстановлением страны.



Цитата:
От пользователя: vudu

Но это долго, муторно и неохота.




Цитата:
От пользователя: waserman

Искавндер,про " двухходовку " я писал раньше.рад,что -"дошло".


До меня-то это давно "дошло".




Цитата:
От пользователя: waserman

Хотелось,чтобы высказывались люди,когда-либо-наделённые Властью.


Ну да. Только много ли таких сюда заходит?

Кстати, ты никогда waterman не назывался?
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23175  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
Украл - верни!


Этим пусть суд занимается.


Цитата:
Нет. Проще и красивей рассуждать о демократии и свободных выборах, а также о борьбе с тоталитаризмом. Этим у нас и занимаются последние 15 лет, сочетая с разворовыванием остатков советского наследства. Сложнее заниматься восстановлением страны.


Пример высокохудожественного передергивания и ухода от темы. Браво!
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23176  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Пример высокохудожественного передергивания


В чем "передергивание"?



Цитата:
От пользователя: vudu

и ухода от темы


В чем "уход от темы"?

Про "высокохудожественное" спорить не буду: мало ли талантов я еще в себе не заметил! :-)
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23177  наверх
Автор: vudu 
Дата:   

В том, что речь шла совсем о другом.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23178  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

В том, что речь шла совсем о другом.


Поясните с цитатами.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23181  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
--- Украинская ситуация показывает, что фактически навязанный Западом Украине (и России) в начале 1990-х гг. правовой механизм легитимизации власти, закреплённый в конституции, само правовое государство, оказались ловушкой. Стратегию Запада можно представить как двухходовку .



Цитата:
--- Выбирать надо учиться. Народу. Но это долго, муторно и неохота. Гораздо проще и красивей рассуждать о коварных кознях запада.


Далее следует лебединая песня о восстановлении страны. Никакой связи с моей репликой не вижу. Уход от темы. Плюс передергивание моих слов.


Цитата:
--- Нет. Проще и красивей рассуждать о демократии и свободных выборах, а также о борьбе с тоталитаризмом. Этим у нас и занимаются последние 15 лет, сочетая с разворовыванием остатков советского наследства. Сложнее заниматься восстановлением страны.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23183  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Далее следует лебединая песня о восстановлении страны. Никакой связи с моей репликой не вижу.


Так тут все просто


Цитата:
От пользователя: vudu

Выбирать надо учиться. Народу.


Сказка про то, что наш народ еще не научился волшебной чудесной демократии, про тоталитаризм и полицейское государство, про свободу и индивидуализм - это ложь или слабоумие. Механизм выборной демократии - это тот пучок травы для ишака или ишаков, про который, кажется, уже писал Вам ЛСА.


Цитата:
От пользователя: Искандер

Этим у нас и занимаются последние 15 лет, сочетая с разворовыванием остатков советского наследства. Сложнее заниматься восстановлением страны.


Все по теме. Чем заниматься на западные деньги разрушением суверенитета своей страны, лучше бы занялись ее восстановлением. Пример. Хотите заниматься сетевым маркетингом - создайте сеть реализации российских уникальных товаров. Таких много. И "Мастерство презентации" пригодится и деньги будут и России польза.

А что я передернул?
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23184  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
Сказка про то, что наш народ еще не научился волшебной чудесной демократии, про тоталитаризм и полицейское государство, про свободу и индивидуализм - это ложь или слабоумие. Механизм выборной демократии - это тот пучок травы для ишака или ишаков, про который, кажется, уже писал Вам ЛСА.


По-моему избитую истину о том, что лучше выборной демократии еще ничего не изобрели еще никто не отменял.


Цитата:
создайте сеть реализации российских уникальных товаров. Таких много


Я весь внимание.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23185  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

По-моему избитую истину о том, что лучше выборной демократии еще ничего не изобрели еще никто не отменял.

Это теория, одна из многих. Это не аксиома. Впрочем, не смею настаивать. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23186  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

По-моему избитую истину о том, что лучше выборной демократии еще ничего не изобрели еще никто не отменял.


А кто ее принимал? :-)



Цитата:
От пользователя: vudu

Я весь внимание.


Матрешек можете продавать. :-)
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23187  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
Это теория, одна из многих. Это не аксиома. Впрочем, не смею настаивать.


Я и не говорю, что аксиома. Просто я что-то не слышал вразумительных аргументов в пользу отличных от выборной демократии систем. Вместе с тем она неплохо работает во многих странах, что и позволяет сделать логичный выбор в ее пользу. Никакого фанатизма - только трезвый расчет.


Цитата:
Матрешек можете продавать.


Шутить изволите? :-) На самом деле, назовите мне уникальный русский потребительский товар. Мне вот кроме каслинского литья ничего в голову не приходит. Каслям - респект, но профиль не тот.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23188  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

Это теория, одна из многих. Это не аксиома.


Это даже не теория. Это высказывание (не мнение) Черчилля. Если память не подводит. Пропагандистское высказывание пытаются преподнести как "избитую истину". :-d

Чем демократия лучше-то, Вуду?
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23189  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: vudu

Просто я что-то не слышал вразумительных аргументов в пользу отличных от выборной демократии систем.


Вуду, приведите аргументы в пользу отличных от авторитарного государства систем. Очень интересно.


Цитата:
От пользователя: vudu

Вместе с тем она неплохо работает во многих странах, что и позволяет сделать логичный выбор в ее пользу.


В каких? Обсудим и оценим Ваш



Цитата:
От пользователя: vudu

трезвый расчет.


:-)

По товарам - мне попадались, искать надо. Позже.
  |  Поделиться:  
Re: Назначать губернаторов из числа крупных бизнес...   #23190  наверх
Автор: vudu 
Дата:   


Цитата:
В каких?


Да пол-мира елы-палы :-) США, Канада, страны ЕС, Австралия, Япония... Много самых разных.


Цитата:
Чем демократия лучше-то, Вуду?


Чего лучше-то, милейший?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода