поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Самоназвание русских


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница
Самоназвание русских   #220234  наверх
Автор: 
Дата:   

Самоназвание русских сейчас под вопросом ввиду конфликта с Украиной. Ведь это именно Киев - мать городов русских. Именно оттуда пошла и есть земля русская. Именно украинцы являются истинными русскими. А русские, живущие в России должны называться великороссами, как они и назывались до 1917 года. Это только когда коммунисты-евреи во главе с Лениным пришли к власти, они назвали великороссов русскими. Могут ли великороссы сейчас называться русскими, если они враждуют с матерью городов русских и против Русской Земли?

Вот поменяли же название города Sankt Pieter Burch на Петроград в Первую мировую войну как более патриотическое, взамен немецкого названия «Санкт-Петербург». И сейчас надо тоже переименовываться, раз мать городов русских нам теперь враг. Предлагаю названия финно-угры или москали. Это более патриотично, по-моему, чем русские.

Ну и вместо России надо придумать более патриотичное название. Например, Финно-Угрия.


Вероятнее всего, подобную историю имело и более всего интересующее нас название русского языка, хотя это и является предметом споров. Первоначально слово русь было названием не славян, наших предков, а варягов, которые пришли на Русь в конце I тысячелетия — в IX, X, XI вв. Варяжские дружины составили, так сказать, верхний слой тогдашнего славянского общества, и с ними произошло примерно то же самое, что и с франками во Франции. Они довольно быстро усвоили русский язык. Уже во втором-третьем поколении варяжские князья, которые правили Русью, говорили по-русски. От языка варягов на Руси осталось очень мало, даже заимствований в русском языке совсем немного. А имя осталось. Вначале русью назывались именно варяжские дружины, которые пришли, затем — то государство, которое они создали в районе Киева, затем — страна вокруг, затем все подчиненные земли. Заметьте, что довольно долго жители всей нынешней европейской части территории России, Украины и Белоруссии считали и называли Русью только маленькую часть страны — территорию нынешних Киевской, Черниговской и Переяславской областей Украины. Остальные территории тогда еще не воспринимались как Русь. Так, в берестяных грамотах, которые мы находим в Новгороде, в XII в. один новгородец пишет другому: «Я ходил в Русь». Значит, он совершил путешествие из Новгорода либо в Киев, либо в Чернигов, либо в Переяславль. В Новгородской летописи XIII в. сказано, что новгородский епископ такой-то ходил в Русь, вернулся через год. Новгородцы начинают называть себя русскими не раньше XIV в. И это пример, типичный для самых разных стран.

http://elementy.ru/lib/430714

Во всяком случае, в греческой традиции слово рос обозначает норманнов, а наших славянских предков оно начинает обозначать лишь примерно с X–XI вв., переходя на них от наименования тех варяжских дружин, которые приходили на Русь и из которых происходили князья Древней Руси.

http://www.elementy.ru/lib/431649

Ниже карты, показывающие как предки русских славяне попали на территорию современной России и оккупировали ее территорию.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 08.12.2015 16:52]

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2015 15:52]
0/38 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220237  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   

опять Киев - мать... её. Напомню - в Киев столица была перенесена из Новгорода. Тамошние славянские племена обрусели и приняли новую власть.
16/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220238  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

в Киев столица была перенесена из Новгорода


В Киев столица чего была перенесена?
Киев не мать городов русских?
2/10 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220239  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

В Киев столица чего была перенесена?
Киев не мать городов русских?


столица Руси была перенесена и во время назначения статуса Киев был назван "матерью городов русских". Я думаю, что не нужно объяснять значение сего факта.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220240  наверх
Автор: 39821
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

столица Руси была перенесена


«И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»

Т.е. вы считаете, что Великий Князь Олег был неправ и что мать городов русских - это Новгород? А вы то какого звания и рода будете сами? Если вы тоже Великий Князь, то я тогда буду с вами полностью согласен, конечно.
0/12 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220241  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Т.е. вы считаете, что Великий Князь Олег был неправ и что мать городов русских - это Новгород? А вы то какого звания и рода будете сами? Если вы тоже Великий Князь, то я тогда буду с вами полностью согласен, конечно.


Олег был прав в одном: Киев должен стать матерью всем остальным городам Руси, но сам по себе Киев не является матерью городов, ибо под словом "мать городов" понимается не мать, которая родила русскую цивилизацию, но иной смысл вкладывается в этот тезис. Рекомендую поизучать. Там не сложно на самом деле разобраться.
10/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220242  наверх
Автор: 39821
Дата:   

Т.е. Новгород породил русскую цивилизацию, но про это никто не знал?!?!?!?!
А все то думали, что Киевская Русь породила русскую цивилизацию. Ошибались, значит. Сейчас тогда выйдет новое поколение российских школьных учебников по истории, где будет рассказываться, что Новгородская Русь породила русскую цивилизацию, Крым и Херсонес - это сакральный центр русской цивилизации, а Киев, который между ними, к русской цивилизации никогда никакого отношения не имел!!!! :lol: :lol: :lol:
0/9 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220243  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 39821

Т.е. Новгород породил русскую цивилизацию, но про это никто не знал?!?!?!?!
А все то думали, что Киевская Русь породила русскую цивилизацию


кто все? Эти все - это малограмотные невежи? Ну пожимаю плечами. Тот, кто хоть маломальски разбирался в вопросе, тот знает откуда пошла Русь.
10/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220244  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

Тот, кто хоть маломальски разбирался в вопросе, тот знает откуда пошла Русь.


Я таки думаю, что из швеции. Там была таки первая стокгольмская русь(может сто холмская, или шток холмская?)
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220245  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Я таки думаю, что из швеции. Там была таки первая стокгольмская русь


ареал расселения славянских племен очень обширен был в те времена. Сейчас они все онемечены, но даже сейчас есть отголоски. Например, в Германии есть славянские регионы. А на счет норманской теории - в то время даже Швеции не было, например :-D

Разумеется, в местах пограничных было смешение культур. И рарогов немчура звала рюриками.
7/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220246  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник




Таки со Стокгольмом я поторопился, его еще в принципе не было, когда Новгород волховский как утверждается уже стоял и властвовал, распространяя господство на благодатный юг. Но не суть. Наверное все же эта скандинавская свеония была тем не менее сильным, развитым и мощным государством, выходцы которого основывали в свою очередь другие страны и государства? И которых так усиленно звали к себе править, видя благоденствие и величие в их царстве.
  |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220247  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Наверное все же эта скандинавская свеония была тем не менее сильным, развитым и мощным государством, выходцы которого основывали в свою очередь другие страны и государства?


я думаю, что не были русы выходцами из свионии. Западными славянами - да, имеющими связи с немецкой культурой.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220248  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

в то время даже Швеции не было, например


Ну да. Там было нечто не способное прокормить собственных граждан. Потому главной что ли статьей доходов их был грабеж и пиратство(см. викинги и норманы). Тогда вопрос -на кой звать к себе этих бездарей, кот. и дома то управиться не в состоянии? Т.е. создать некую организацию , распределяющую землю и ресурсы, развивающую ремесла(разделение труда), какие то новые(назовем ранненаучные) способы добычи рыбы, сорта злаков, овощей(в общем продовольствия). Регламентирующую тот же межгосударственный (международный) обмен или торговлю.
Какое такое нафиг государство они могли в принципе создать из таких же точно дикарей в славении на волхове? Не знающих ни городов, ни государства , ни общины в принципе. Таки получается они чисто бегали в шкурах по лесам и резали друг дружку.



[Сообщение изменено пользователем 28.05.2015 16:41]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220249  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Тогда вопрос -на кой звать к себе этих бездарей


Никто викингов и прочий подобный сброд не звал править. На самом деле современные историки уже давно опровергли тот миф, что пришли править викинги.
Призвали одно из западно-славянских племен
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220250  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

Призвали одно из западно-славянских племен


Какое?
  |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220251  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Какое?


так ли это важно на самом деле? Возможно даже не всё племя, а какой-то высокознатный род с дружиной. Почему призвали? - типичный политический кризис власти у восточных славян. Возможно причиной стала междуусобная война за власть, в которой полегли знатные князь. Нет данных.
Важно, что призванные были славянами, а не германцами.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220252  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

так ли это важно на самом деле?


Русь то тогда каким боком нарисовалась, если и тут и там славяне?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220253  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Русь то тогда каким боком нарисовалась, если и тут и там славяне?


а что тут странного? Есть Швеция, есть Германия. И те и другие - германский/готский народ.
Русь, росы - это имя одного из племен, возможно.
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220254  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

Русь, росы - это имя одного из племен, возможно.


И какое же -славянское или готское?
  |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220255  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

И какое же -славянское или готское?


росы, росичи, русичи - это безусловно славянское племя. готы тут совершенно не при чем.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220256  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

росы, росичи, русичи - это безусловно славянское племя. готы тут совершенно не при чем.


"Русь (русы) — народ (или социальная группа), давший своё имя и составивший верхушку[1] первого государства восточных славян — Руси, в современной литературе известного как Древнерусское государство или Киевская Русь (862/882—1240)".

Вы про них?
  |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220257  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

"Русь (русы) — народ (или социальная группа), давший своё имя и составивший верхушку[1] первого государства восточных славян — Руси, в современной литературе известного как Древнерусское государство или Киевская Русь (862/882—1240)".

Вы про них?


да
  |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220258  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

да


Тоже думаю, что ильменьские славяне с под волхова к русинам вообще ни с какого боку
  |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220259  наверх
Автор: ZaPravdu17
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Затворник

Тоже думаю, что ильменьские славяне с под волхова к русинам вообще ни с какого боку


до призвания Рюрика Руси как таковой не было. Возможно это и было название того племени, что пришли править.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Самоназвание русских   #220260  наверх
Автор: Затворник 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ZaPravdu17

Напомню - в Киев столица была перенесена из Новгорода. Тамошние славянские племена обрусели и приняли новую власть.


Сие изречение тогда с какой оперы?
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода