как называются люди, захватывающие государственные здания и призывающие к сепаратизму?
украинская армия очень и очень гуманна.
представляете, что с боевиками сделали бы в рф?
Боевики - это милиционеры, отказавшиеся 9 мая разгонять митинг в честь Дня Победы? Или мирные жители Мариуполя, собравшиеся на митинг в честь Дня Победы? Таки да. Несомненно, боевики.
ЗЫ. Британский Индепендент немного сомневается в истинности аваковской версии: http://www.independent.co.uk/news/world/europe/ukr...
бла-бла-бла, демагог 80 lvl
видела я как эти мирные отморозки кидались на танки. и таки да, укры - очень добрая армия.
попадись они нашим - кишки бы на гусеницы намотали и не поморщились.
так случилось, что посмотрел этот выпуск в новостях нашего тв...
остановлюсь на паре моментов, а именно:
со словами "по местному населению (или по демонстрантам, не помню точно) был открыт огонь на поражение", показан момент, когда военный пару раз стреляет в землю.
опять звучала фраза "карательная операция".
я в этом сюжете, как человек служивший и много читавший о войне, видел подмену понятий, нагнетание и передёргивание.
с той стороны может ещё хуже, конечно, но меня беспокоит наша позиция.
категорически не
приемлю позицию: " а у них вон чЁ", "а почему им можно, а нам нельзя?"
считаю, что нельзя.
не надо уподобляться, хоть и у правды намного меньше возможностей.
это моё мнение нисколько не оправдывает действия украинских военных.
вооружённые люди 9-го мая
должны быть только в парадном строю.
со словами "по местному населению (или по демонстрантам, не помню точно) был открыт огонь на поражение", показан момент, когда военный
пару раз стреляет в землю.
опять звучала фраза "карательная операция".
я в этом сюжете, как человек служивший и много читавший о войне, видел подмену понятий, нагнетание и передёргивание.
это моё мнение нисколько не оправдывает действия украинских военных.
вооружённые люди 9-го мая должны быть только в парадном строю.
какая редкостная чушь.
в дагестане контр-террористические операции по ликвидации
банд-формированй проводятся независимо от календаря.
так что пафоса про день победы не надо.
и да, отморозки -сепаратисты почему-то не подумали о том, что праздник омрачают.
уверена, специально захват гувд приурочили к 9 мая.
Смотрел Шустер лайф от 9.05.
Про возгласы на Майдане - силы в правде просто смех говорить.
37-год и Гебельс просто отдыхают(кроме 1-2 высказываний).
Просто зомби.
всегда полагал, что отморозок - это тот, который танком давит мирное население, а не тот, кто безоружным на танки бросается. Видимо мир изменился, а я и не заметил.
Зы. В мариуполь, слава богу, танки не вводили
всегда полагал, что отморозок - это тот, который танком давит мирное население
дружочек, если ты решил буром переть на танки, то ты уже не мирное население.
хватит нагонять ватный дешевый пафос, рассчитанный на
чувствительных климактеричных баб и таких же истеричек мужеского пола.
Посмотрел.
Считаю, что нацгвардия действовала нерешительно, мягко, нечетко, чем сама же спровоцировала недопонимание среди горожан.
Во-первых, должно
было быть четкое требование, лучше в мегафон, всем гражданам немедленно покинуть квадрат, где проводится спецоперация. Желательно было выдвинуть еще небольшое количество солдат для очистки улицы вручную.
После требования, если люди не подчинились, делается один-два предупредительных выстрела.
Дальше, приближение к солдату вполне может расцениваться как нападение - стрелять на поражение.
Поэтому, тех двоих (одного на коленях, другого в костюме) что-то долго уговаривали. Их надо было пристрелить на минуту раньше и никакого бы недопонимания не возникло.
Кроме
того, выложившая ссылку helena750 как всегда немного лукавит. Безоружные, говорите? А что это у мужика в руке на 02:06?
Пристрелили его напарника (мы не видели, что у него в руках было, но вполне можно предположить, что не
праздничный букет), а тот, у кого пистолет, выбежал в конце-концов из-под павильона. Другу его не так повезло, в него попали первым.
Еще раз повторяю: неподчинение законным требованиям работника правоохранительных органов, гвардейца или армейца может в том виде, как мы имели
возможность наблюдать тут, вполне может расцениваться как нападение. Стрелять будут.
То что происходит в Мариуполе - следствие недостаточно четкого разъяснения правоохранителями последствий блокирования, попыток захвата. препятствования и т.д. Тут надо наладить информирование. А то
некоторые дурачки думают, что с ними шутят или играют.
выложившая ссылку helena750 как всегда немного лукавит. Безоружные, говорите? А что это у мужика в руке на 02:06?
М-да. Я этого не заметила.
Но и законных! требований тоже не слышала.
А "другой в костюме" вообще-то
местный депутат. Он военным свое удостоверение показывал. Есть другое видео, где он интервью дает.
Считаю, что нацгвардия действовала нерешительно, мягко, нечетко, чем сама же спровоцировала недопонимание среди горожан.
Считаю, что "Беркут" действовал нерешительно, мягко, нечетко: нужно было сразу сотни три "прыгунов" перекосить из
пулеметов, ага?
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
Еще раз повторяю: неподчинение законным требованиям работника правоохранительных органов, гвардейца или армейца может в том виде, как мы имели возможность наблюдать тут, вполне может расцениваться как нападение.
А если неподчиняющийся не считает требования сотрудника законными? А если неподчиняющийся не считает и сотрудника (нац. гвардии, к примеру) законным представителем гос. власти?
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
Считаю, что нацгвардия действовала
нерешительно, мягко, нечетко, чем сама же спровоцировала недопонимание среди горожан.
Во-первых, должно было быть четкое требование, лучше в мегафон, всем гражданам немедленно покинуть квадрат, где проводится спецоперация. Желательно было выдвинуть еще небольшое количество солдат для
очистки улицы вручную.
После требования, если люди не подчинились, делается один-два предупредительных выстрела. Дальше, приближение к солдату вполне может расцениваться как нападение - стрелять на поражение.
Нац. гвардия - всего лишь неуклюжая попытка придать хоть какой-то
официальный статус боевикам майдана. Три недели "подготовки" - это даже не КМБ.
А если неподчиняющийся не считает требования сотрудника законными? А если неподчиняющийся не считает и сотрудника (нац. гвардии, к примеру) законным представителем гос. власти?
это его проблемы.
что-то тут какие-то тетки
чувствительные сидят. по боевикам тоскуют и роняют горючие слезы.
Цитата: От пользователя: n_sexton_
Считаю, что "Беркут" действовал нерешительно, мягко, нечетко: нужно было сразу сотни три "прыгунов" перекосить из пулеметов, ага?
видишь ли, парни с майдана
не к сепаратизму призывали. вначале это было абсолютно мирное стояние.
и да, напомню, что в рф от 5 лет корячится за простые призывы к сепаратизму.
Считаю, что "Беркут" действовал нерешительно, мягко, нечетко: нужно было сразу сотни три "прыгунов" перекосить из пулеметов, ага?
Во-первых, "Беркут" являлся незаконным бандитским вооруженным формированием. Он прошел регистрацию в
Минюсте только в середине января 2014. До этого он был просто бандой с оружием. Каждый гражданин имеет право бороться против бандитов.
Во-вторых, люди напротив "Беркута" до самого последнего момента были безоружными. Во всяком случае до того, как "Беркут" таки стал убивать людей.
В-третьих, основная фаза протеста (с 19 января) была направлена против незаконной узурпации власти Януковичем и его кликой. В случае, если правительство узурпирует власть, народ имеет полное право бороться против такого правительства.
Кроме того, от участников Евромайдана не было никаких
призывов к нарушению территориальной целостности Украины и ее конституционного устройства. Это очевидно иначе в случае с юго-востоком.
Цитата: От пользователя: n_sexton_
А если неподчиняющийся не считает требования сотрудника законными? А если неподчиняющийся не
считает и сотрудника (нац. гвардии, к примеру) законным представителем гос. власти?
Идет в суд и решает проблему там.
А к работнику при исполнении не смей приближаться. Он расценит это как нападение и пристрелит тебя.
Цитата: От пользователя: n_sexton_
Нац. гвардия - всего лишь неуклюжая попытка придать хоть какой-то
официальный статус боевикам майдана. Три недели "подготовки" - это даже не КМБ.
Не вашего ума это дело.
Это решение правительства. Будут выборы, народ
оценит работу правительства.
Цитата: От пользователя: helena750
Но и законных! требований тоже не слышала.
Скажем прямо, если военный без мегафона, фиг мы что услышим.
Я не сомневаюсь, что он предупреждал не подходить и не препятствовать. Но
слышали это только несколько близ стоящих человек. Потому я и говорю - надо поработать над тем, чтобы всем была понятна ситуация хотя бы в радиусе 100 метров.
Цитата: От пользователя: helena750
А "другой в костюме" вообще-то
местный депутат. Он военным
свое удостоверение показывал. Есть другое видео, где он интервью дает.
Статус депутата не дает возможность и право препятствовать работе правоохранителей и армейцев при исполнении. Их требования должны исполняться точно и беспрекословно.
в общем, нынешняя киевская власть готова бороться за территорию с населением до последнего жителя. Я, наивный, полагал, что только обама подписался под уничтожение украинцев.
Позиция ясная и понятная. Впрочем тимошенко ее уже озвучивала. Такими темпами придется вежливости учить.
Цитирую то, что прочитала по этому человеку из толпы в обсуждении видео:
""из толпы стреляли из травмата! Это сопоставимо? Причем с травмата начали стрелять только после первых убийств!!!""
""если бы толпа была вооружена,а не один чувак неизвестно чем (у меня, например,
травмат издалека тоже как настоящий), то потери черных человечков исчислялись бы десятками""
""я смотрел 2-а видео этой ситуации, т, лица того кто стрелял из пистолета нет, он потом пропадает вообще из кадров!""
"" но в голову стрельнули другому, я тоже думал что
снайпер снял провокатора, но это не так""
Во-первых, "Беркут" являлся незаконным бандитским вооруженным формированием. Он прошел регистрацию в Минюсте только в середине января 2014. До этого он был просто бандой с оружием. Каждый гражданин имеет право бороться против бандитов.
Граждане воспользовались этим правом в феврале, когда этого права уже не имели.
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
Во-вторых, люди напротив "Беркута" до самого последнего момента были безоружными. Во всяком случае до того, как "Беркут" таки стал убивать
людей.
В-третьих, основная фаза протеста (с 19 января) была направлена против незаконной узурпации власти Януковичем и его кликой. В случае, если правительство
узурпирует власть, народ имеет полное право бороться против такого правительства.
В чем состоит узурпация власти? Янукович был законно избранным президентом.
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
Идет в суд и решает проблему там.
А к работнику при
исполнении не смей приближаться.
Мало согласуется с вашим же высказыванием:
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
В случае, если правительство узурпирует власть, народ имеет полное право бороться против такого правительства.
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
Не вашего ума это дело.
Не смей высовываться, холоп, ага? А можно я также буду отвечать на все ваши претензии к российской власти?
Цитата: От пользователя: Усы Буденного
Это решение правительства. Будут
выборы, народ оценит работу правительства.
Каким образом? Совместно с выборами будет проведен народный трибунал? Порошенко постепенно просто обновит кабинет своими людьми, а действующая сейчас власть сольется за бугор с отжатым за время правления.
В чем состоит узурпация власти? Янукович был законно избранным президентом
Законы от 16 января - вам что-то это говорит?
Они были незаконно проведены, незаконно проголосованы, не было нужного числа голосов.
Законы были
диктаторские. по многим параметрам еще круче чем в РФ.
Вы что-то знаете об этом?
Цитата: От пользователя: n_sexton_
Граждане воспользовались этим правом в феврале, когда этого права уже не имели.
К тому времени уже несколько человек среди
митингующих ухлопали. Продолжались похищения людей и их находили затем убитыми за городом.
Спецсредства милицейского спецназа - это свето-шумовые гранаты и слезоточивый
газ.
К спецсредствам не относятся с-ш. гранаты с обвязанными вокруг скотчем болтами, гвоздями, шайбами (для поражающего эффекта). К сцепсредствам не относятся духовые ружья и нарезное оружие, применявшееся Беркутом с января.
Призыв к Майдану выйти с оружием в руках бы сделан, если
не ошибаюсь, только в 20-х числах января, после того, как майдановцев начали понемногу отстреливать. Первое серьезное применение оружия майдановцами было 18 февраля.
Цитата: От пользователя: n_sexton_
Мало согласуется с вашим же высказыванием:
В нынешней
ситуации никакой узурпации нет и в помине.
Правительство назначено Верховной Радой, в точности как это требует Конституция.
Кроме того, назначены выборы Президента. Налицо не только не узурпация, а полная открытость и выборность власти. Ее не надо свергать - ее можно будет переизбрать.
Начать с президента.
Цитата: От пользователя: n_sexton_
Не смей высовываться, холоп, ага? А можно я также буду отвечать на все ваши претензии к российской власти?
Не ума российский граждан дела в Украине. Это дело украинских граждан.
Если кто-то из
украинцев будет давать дельные советы россиянам по поводу устройства их государства - скажу то же самое.
Цитата: От пользователя: n_sexton_
Каким образом? Совместно с выборами будет проведен народный трибунал? Порошенко постепенно просто обновит кабинет своими людьми, а
действующая сейчас власть сольется за бугор с отжатым за время правления.
Как будто сейчас не линяют.
Есть Интерпол. Если пройдет суд и будет доказана вина - любой сбежавший будет выдан. Если он только не сбежит в Россию.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
