поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

За спасение банков Кипра заплатят вкладчики


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
За спасение банков Кипра заплатят вкладчики   #187652  наверх
Автор: 
Дата:   

Совсем недавно люди думали о том, как заработать деньги. Сегодня их обеспокоенность связана с тем, как уберечь то, что имеешь.

Еврогруппа утвердила пакет помощи Кипру ? 10 миллиардов евро. Взамен тройка кредиторов ЕС, МВФ и ЕЦБ потребовала реструктуризации двух основных банков страны ? Bank of Cyprus и Popular Bank of Cyprus (Laiki).

При этом Popular Bank of Cyprus (Laiki) будет ликвидирован, а средства на депозитах свыше 100 тысяч евро заморозят на неопределенный срок, пишет utro.ru. Реформа Bank of Cyprus приведет к тому, что суммарные потери владельцев крупных депозитов могут достигнуть 60 процентов. Остальное будет обращено в ценные бумаги и также заморожено до лучших времен.

Попытка Евросоюза вытащить Кипр из кризисной ситуации именно таким способом пока не особенно отразится на образе жизни простых киприотов. Разве что им придется вернуться к традиционным способам зарабатывания денег ? туризму и выращиванию маслин. Сложнее придется крупным вкладчикам из других стран.

Кипр лишился статуса международного финансового центра, куда благодаря офшорной системе стекались деньги со всего мира. За спасение кипрских банков заплатили их вкладчики. Но пострадали не только они. Люди, имеющие сбережения, лишились уверенности в том, что через какое-то время и их деньги не превратятся в разукрашенные картинки.

Европейцы пока еще недоумевают, как сами банки могут посягнуть на банковские накопления. И в случае повторения кипрского сценария, вкладчики могут попросту потерять свои деньги, что значит, их деньги уже не являются их собственностью. Для россиян же такого рода банковская реформа ? не новость.

Люди всерьез озабочены тем, как сохранить то, что имеют. Вкладывать в золото и недвижимость? Искать новые офшорные зоны? Хранить дома в несгораемом шкафу? В забетонированном подвале? Но тогда в какой валюте?Словом, вопросов множество. Ответов нет. Ясно одно, эпоха веры в силу денег миновала.

Алефтина Постернак
  |  Поделиться:  
Re: За спасение банков Кипра заплатят вкладчики   #187682  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: kzn-kabb

их деньги уже не являются их собственностью

На самом деле, если говорить чисто теоретически безналичные деньги и не являются собственностью вкладчика. Договор банковского вклада(счета) опосредует обязательственные правоотношения, но не право собственности. Вкладчик внося например наличные денежные на счет фактически конвертирует свою собственность на наличные денежные средства в обязательство банком перед ним. Ведь денежные средства они обезличены и учитываются на корреспондентских счетах банка.
Поэтому вкладчик открывая счет в банке несет определенные риски не исполнения обязательств со стороны банка. Риск снижается когда сохранность вкладов гарантирует государство или они надежно застрахованы. В кипрском банках таких гарантий не было и вкладчики об этом знали и поэтому должны быть готовы к реализации рисков как это и случилось на кипре. Так что , храните деньги с Сбербанке, если конечно, они у вас есть(с)
  |  Поделиться:  
Re: За спасение банков Кипра заплатят вкладчики   #187691  наверх
Автор: Беспощадный борец с целюлитом 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

Так что , храните деньги с Сбербанке, если конечно, они у вас есть(с)

До следующей девальвации дефолта и т.д. ;-)
  |  Поделиться:  
Re: За спасение банков Кипра заплатят вкладчики   #187719  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Запах напалма

До следующей девальвации дефолта и т.д.


Кто хранил деньги на валютных вкладах в 98 году те не прогадали , сам в то время в сбере работал правда у меня вклада небыло, но у клиентов были.
А вот кто хранил в 92 году и в рублях те да :-(
  |  Поделиться:  
Re:А в Исландии не заплатят   #187747  наверх
Автор: доля
Дата:   

Исландский прецедент. Молчание мировых СМИ
http://maxpark.com/community/88/content/192917
Элла Арсланова перепечаталa из kramtp.info сегодня в 08:41
0 оценок, 3 просмотра Обсудить (1)
4 апреля 2013
Слышали ли вы о том, что произошло 23 октября в Исландии? Наверное, нет. Знаете, почему вы ничего не слышали? Потому что 23 октября в Исландии произошла революция ? абсолютно мирная, но от этого не менее ?революционная?, чем другие. Которая одновременно показала, как ?опасно?, когда ?демократические процедуры?, о которых так любят говорить либералы, контролируются большинством, а не меньшинством, как обычно.
Именно поэтому показательный пример Исландии замалчивается мировыми СМИ, буквально скрывается ? потому что последнее, чего власть имущие всего мира хотели бы, ? это чтобы пример Исландии стал действительно примером для других стран. Но ? всё по порядку.
23 октября этого года в Исландии прошел референдум, на котором была принята новая Конституция. Этот референдум ? завершающий аккорд в борьбе, которую вел народ Исландии с 2008 г., когда исландцы неожиданно узнали, что в результате финансового кризиса их страна ? член Евросоюза, между прочим, ? в буквальном смысле слова обанкротилась.
Неожиданно это было потому, что произошло после 5 лет процветания, обеспеченного ?самой эффективной? неолиберальной экономикой. Построенной на том, что в 2003 году все банки страны были приватизированы, и в целях привлечения иностранных инвесторов они практиковали онлайн-банкинг, который при минимальных затратах дает относительно высокую доходность.
И действительно, исландские банки привлекли множество мелких британских и голландских инвесторов, и все шло лучше некуда, и экономика (с неолиберальной точки зрения) росла, цвела и пахла. Но был, как водится, один нюанс: чем больше привлекалось инвестиций ? тем быстрее рос и внешний долг банков. В 2003 году долг Исландии равнялся 200% ВНП, а в 2007 году составлял уже 900%. Мировой финансовый кризис 2008 года стал для ?процветающей? экономики Исландии смертельным ударом. Три главных исландских банка: Landbanki, Kapthing и Glitnir ?лопнули и были национализированы, а крона потеряла 85% стоимости по отношению к евро. И в конце года Исландия объявила банкротство.
И тут настало время вспомнить о том, что Исландия ? демократическая страна. Но сначала исландцы решили опереться на ?обычную? представительную демократию. Спустя несколько месяцев после краха банков исландцы вышли на улицы, протестуя против банкиров, ставших причиной кризиса, и невежественных политиков, допустивших его развитие. Протесты и беспорядки, в конце концов, заставили правительство уйти в отставку.
Выборы прошли в апреле 2009 года, по их результатам к власти пришла левая коалиция, которая, с одной стороны, сразу же осудила неолиберальную экономическую систему, но, с другой стороны, сразу же сдалась требованиям Всемирного банка и стран Евросоюза погасить долги исландских банков в общей сложности на три с половиной миллиарда евро. Это означало, чтобы каждый житель Исландии в течение пятнадцати лет должен был бы ежемесячно платить
100 евро ? чтобы погасить долги одних частных лиц (владельцев банков) перед другими частными лицами.
Это было уже слишком даже для спокойных исландцев. И привело к совершенно экстраординарному ходу событий. Идея, что граждане должны платить за ошибки частных финансистов, что целая страна должна быть обложена данью, чтобы погасить частные долги, оказалась настолько неприемлема, что породила новую волну массовых протестов. Которые буквально вынудили руководителей Исландии перейти на сторону большинства населения. В результате Президент Олафур Рагнар Гримссон отказался ратифицировать уже принятый парламентом закон, который сделал бы граждан Исландии ответственными за долги исландских банкиров, и согласился провести референдум.
Последовала очень характерная для ?свободного мира? реакция ?международного сообщества? ? на Исландию было оказано беспрецедентное давление. Великобритания и Голландия грозили ? в случае отказа от выплаты долгов исландских банков своим гражданам ? суровыми экономическими санкциями, вплоть до полной изоляции Исландии. МВФ угрожал лишить страну любой своей помощи. Британское правительство грозилось заморозить сбережения и текущие счета исландцев. Но исландцы не поддались давлению, а Президент Гриммсон высказался так: ?Нам говорили, что если мы не примем условия международного сообщества, то станем северной Кубой. Но если бы мы согласились, то стали бы северным Гаити?.
Референдум был проведен в марте 2010 г. На нем исландцы решили не возвращать средства иностранным кредиторам ? Великобритании и Нидерландам ? 93% участвовавших проголосовали против выплаты банковских долгов. МВФ немедленно заморозил кредитование. Но исландцев уже было не остановить. При поддержке граждан правительство инициировало гражданские и уголовные расследования в отношении лиц, ответственных за финансовый кризис. Интерпол выдал международный ордер на арест бывшего президента банка Kaupthing Сигурдура Эйнарссона, а другие банкиры, также причастные к краху, бежали из страны.
Но и это было еще не все. Исландцы не остановились на достигнутом ? было принято решение принять новую Конституцию, которая освободила бы страну от власти международных финансов и виртуальных денег. При этом исландцы захотели написать новую Конституцию сами, все вместе. И это удалось! Проект Основного закона писали 950 простых граждан, избранных произвольно (по лотерейной системе) членами Национальной Ассамблеи в 2010 г.
Чтобы доработать новую Конституцию, народ Исландии избрал (уже на выборах) Конституционный совет, в который вошли 25 граждан. Простые люди ? рыбаки, фермеры, врачи, домохозяйки ? были избраны из числа 522 взрослых, не принадлежащих ни к какой политической партии, каждого из которых рекомендовали как минимум 30 граждан.
И, как пишет российский ?демократический? журналист Павел Пряников в статье с характерным названием ?Каждая кухарка может написать Конституцию?: ?Особо подчеркнём, что никто в Исландии не возмущался, что невозможно прочитать 522 биографии человека и их политических программы, а также разобраться в избирательном бюллетене, в который занесены фамилии такого огромного числа людей?.
Далее началась доработка текста Конституции и конституционных законов. Процитируем того же П.Пряникова: ?Ну а далее Совет использовал систему краудсорсинга ? доступа всех людей к своей работе. Предложения граждан собирались через ?Фейсбук?, ?Твиттер? и даже ?Ютуб?. Всего от простых исландцев поступило 3600 комментариев к работе Совета и 370 поправок к Конституции. Каждую неделю Совет публиковал в интернете новые статьи для общественного обсуждения. Спустя две или три недели, после просмотра предложений от общественности и экспертов, Совет публиковал финальную версию статей, которые затем обсуждались еще раз. Кроме того, члены Совета раз в неделю записывали рассказ о своей работе и выкладывали его на ?Ютуб?, а их заседания можно было смотреть в прямой трансляции в интернете. В конце работы все 25 членов Совета проголосовали за окончание работы над Основным законом. ?Мы, люди Исландии, желаем создать справедливое общество, где каждый из нас будет иметь равное место за общим столом?, ? такими словами начинается Конституция?.
В комментариях члены Конституционного совета признают, что в переводе на иностранные языки первая фраза Конституции звучит несколько коряво, однако, по их мнению, она понятна каждому исландцу и лучше всего отражает стремление создать равные возможности для всех. Согласно проекту Конституции, природные ресурсы острова находятся исключительно в общественной собственности. Особый интерес вызывает статья под названием ?Открытая информация и правдивость?, которая обязывает правительство держать в открытом доступе все рабочие документы, если они не являются государственной тайной. Также Конституция обязывает власти работать на благо не только человека, но и Земли и биосферы. Отдельная статья закрепляет права животных.
В новаторском документе нашлось место и для весьма архаичной нормы, исключенной из большинства европейских Конституций. Так, Евангелическо-лютеранская церковь Исландии сохраняет государственный статус.
Здесь стоит отметить один существенный для дальнейшего развития событий нюанс. Конституционный совет по своему составу оказался, как принято теперь говорить, ?евросоциалистическим?. И не столько потому, что большинство исландцев придерживаются левых взглядов, сколько вследствие довольно-таки недальновидного и попросту глупого поведения исландских правых: ранее бывшие у власти ?Прогрессивная партия? и ?Партия Независимости? призвали своих сторонников бойкотировать выборы Конституционного совета и работу над Конституцией, и их избиратели так и поступили. В результате и в самом Совете, и в тексте новой Конституции влияние правых и консерваторов оказалось минимально.
Таким образом, в результате совокупного действия как объективных, так и субъективных факторов большинство неожиданно оказалось хозяином положения ? и в Конституционном совете, и среди участников разработки Конституции, и среди голосующих на референдуме. И результат настолько ?превзошел ожидания?, что вот уже более месяца ведущие мировые СМИ красноречиво молчат об итогах исландского всенародного референдума 23 октября, на котором проект Конституции одобрили более 80% исландцев при явке в 66%.
Ну, вы поняли? Стоило допустить большинство к разработке и принятию Конституции и конституционных законов, как вместо приватизации как панацеи от всех бед экономики ?получилась? национализация ресурсов, вместо гостайны ? открытость, вместо строго представительной демократии ? элементы прямой демократии.
И не дай бог (с точки зрения неолиберальных правительств всего мира) примеру Исландии последуют другие страны. Ведь сегодня те же решения, что и Исландии 2 года назад, предлагаются другим народам. Народу Греции говорят, что приватизация их государственного сектора является единственным решением. То же самое говорят итальянцам, испанцам и португальцам...
А что если они последуют примеру исландцев? Страшно подумать...
А ведь к этому идет! Многие наши туристы, которым мешают культурно отдыхать непрерывно бастующие ?европейские свиньи? (PIGS ? распространенное обозначение четырех стран Евросоюза, находящихся на грани банкротства: Португалия (P), Италия (I), Греция (G), Испания (S)), обращают внимание, что на многих транспарантах почему-то часто упоминается Исландия. Но об этих мелочах новостные программы также не упоминают ? их интересует главное ? на каких условиях эти ?свиньи? согласятся взять милостиво предлагаемый заем для погашения долгов лопнувших частных банков.
Именно поэтому вы ничего не знали об исландском референдуме ? мировые СМИ делают вид, что ничего не произошло. Ведь СМИ, как и правительства, как и парламенты, тоже представляют интересы правящего класса, которому ? в любой стране ? ой как невыгодно, чтобы большинство было допущено к управлению.
Но для всех тех, кому ближе интересы большинства и кому небезразлична настоящая демократия, исландская история ? это урок. Организованного большинства.
Прямой демократии. Реального осуществления прав большинства. Народного законотворчества и народного самоуправления. Всего того, без чего настоящая демократия невозможна в принципе.

Газета ?Суть времени?
Юлия Крижанская, Андрей Сверчко
2/1 |    |  Поделиться:  
Re:А в Исландии не заплатят   #187748  наверх
Автор: мобимен 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: доля

Исландский прецедент. Молчание мировых СМИ

ваша статья состоит наполовину из передергиваний, а на вторую из откровенного вранья.

дело в том что Исландия жива до сих пор по той простой причине что МВФ дали им 3,2млрд. баксов кредитов - а держатели банковских вкладов разорившихся банков согласились на условия чуть лучше чем кипрские.

уж об оборзевших исландцах я молчу - когда бабло текло в страну рекой - они шиковали на материке и от их трат Европа была в полном офигивении. а самый дешевый номер в ХОСТЕЛЕ в Исландии стоил 2008г. 90 евро - средняя зарплата была 8,5 тыс евро в 3,5 раза больше чем в Германии - т.е. исландцы пили и жрали в 3 горла на деньги кредиторов - а когда и банки обанкротились - они решили всех кинуть и ничего не отдавать - это офигительно сознательная позиция "народа". и если бы не МВФ - то бегали бы этот исландский "народ" как румыны по Европе - прося милостыню.

именно таких я называю быдлом.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода