поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Ковалёв установил памятник бойцам


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1
Ковалёв установил памятник бойцам   #186735  наверх
Автор: 
Дата:   

Люди, которые преследуют благие цели, в результате получают то, чего хотят. Ковалёв установил памятник бойцам, погибшим за пределами нашей страны. Вот как было на самом деле
Всё тайное рано или поздно становится явным, воры, как правило, заканчивают свою жизнь за решёткой.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186736  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   

Ковалёв, какой Ковалёв, то гавно /адамович/, которое продавало бойцов, в первую кампанию, или Е.М. который блядскую книжку написал "Гуманитарная история России"?!
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186737  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

которое продавало бойцов,

В 2009 году член правления общества ?Мемориал? Алекандр Черкасов утверждал, что ?кроме Сергея Адамовича Ковалёва русские в Чечне никого не интересовали до начала первой чеченской войны?. По словам Черкасова, Ковалёв ?накануне первой войны туда заезжал, и в Ассиновскую заезжал, забирал заявления у жителей. Только когда вернулся в Москву, никому его работа не нужна была?. Черкасов также заявил: ?Никого кроме Ковалёва не волновало то, что боевики не выпускали из Грозного автобусы с беженцами. Это он дважды ходил к Яндарбиеву, почему и оказался во время штурма Грозного в подвале дудаевского дворца. И Ковалёв притащил из Грозного первые списки пленных русских солдат?[14].
Сергей Ковалёв взял рацию у дудаевских охранников и по ней обратился к российским военнослужащим с призывом сдаваться в плен. За это Ковалёва потом объявят ?предателем?, его будет склонять министр обороны Павел Грачёв и помянет недобрым словом в своей книге генерал Трошев. Однако в тот момент все мы, включая Ковалёва, видели одно: наши парни зазря горят в танках. Плен ? единственная для них возможность уцелеть.
? Галина Ковальская. Штурм и Глупость // ?Еженедельный журнал?, ? 63, 1 апреля 2003
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186738  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RVG

Однако в тот момент все мы, включая Ковалёва, видели одно: наши парни зазря горят в танках. Плен ? единственная для них возможность уцелеть.

Сколько из плена того вернулось?!
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186739  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   

Сколько техники и оружия попало в руки дудаевцев, после сдачи?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186740  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   

Сколько было потеряно удобных огневых точек, которые мешали чертям?!
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186741  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

Сколько из плена того вернулось?!

Думаю не много, но шанс был. А в горящих танках шанса не было.
Штурм в том виде в котором он был осуществлен был глупостью.
Конечно в его провале легче обвинить Ковалева, а не генералов.
А потом забыть что его одного интересовала судьба русских в Чечне еще до войны,но ведь это никого не интересовало,а сейчас об этом вспоминать не хотят.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 23:34]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186742  наверх
Автор: RVG 
Дата:   

Аслан Масхадов в 2000 г. заявил о том, что Ковалёв оскорбил чеченский народ в связи с тем, что Ковалёв говорил, что ?нельзя не оказывать давления на страну, где торговля заложниками стала бизнесом, и где власти боятся пресечь этот бизнес, и где введены совершенно варварские нормы ?права?? что не может быть и речи о суверенитете, о признанном суверенитете для власти, которая так себя ведёт?[33].
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186743  наверх
Автор: waterloo
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

какой Ковалёв, то гавно /адамович/, которое продавало бойцов, в первую кампанию


А не отцы-командиры продавали? У Адамыча продавалка-то не выросла, бойцов-то у него не было.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186744  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

Сколько было потеряно удобных огневых точек

Сколько? И конечно виноват Ковалев, а не генералы которые хвалились что на всю Чечню хватит пары десантных полков.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2013 23:42]
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186745  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RVG

Понятия не имею, но шанс был. А в горящих танках шанса не было.

Отсрочка смерти! И не зацикливайтесь на горящих танках, прошу.

Цитата:
От пользователя: RVG

Конечно в его провале легче обвинить Ковалева, а не генералов.

Каждому за своё, и уж поверьте, преступление Грачёва, никоим образом не путаю с ошибкой Ковалёва.

Цитата:
От пользователя: RVG

что его одного интересовала судьба русских в Чечне еще до войны

Да это ж пиар голимый "избранного", вы что, слышали и вам показывали мнение других: Руцкого, Лебедя, политиков, общественных и культурных деятелей?!

Цитата:
От пользователя: RVG

общества ?Мемориал?

кхм
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186746  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: waterloo

А не отцы-командиры продавали?

вы уточняйте, какие отцы, те что в штабах, или те которые по пояс в говне, в окопах со своими бойцами?! А то так можно всех замазать, осторожнее :ultra:
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186747  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

Отсрочка смерти!

Никто этого тогда не знал.

Цитата:
От пользователя: Стариман!

Руцкого, Лебедя, политиков, общественных и культурных деятелей?!

Руцуой, Лебедь и остальные культурные деятели были там где Ковалев?
Про Лебедя, Трошев очень негативно отозвался. Сказал что если Лебедь бы не вмешался, то боевиков бы добили. И выразил версию, что когда боевики по сути были в котле, вмешался Березовский и послал разруливать ситуацию Лебедя.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186748  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RVG

Никто этого тогда не знал.


Цитата:
От пользователя: RVG

остальные культурные деятели были там где Ковалев?

Поймите мою мысль правильно, расстреливать надо всех, кто не имеет отношение к выполнению поставленных задач и пытается влиять на ход проводимой операции!

Цитата:
От пользователя: RVG

Про Лебедя, Трошев

Вы бы ещё Степашку вспомнили, земля ему чтоб скорее развёрзлась, Рыбкина и прочих говен.
Я спросил, акромя ковалёвского мнения, и перечислил для примера, что либо известно про остальных, по данному ответу вижу- нет! А могли бы вспомнить министра юстиции Калмыкова, вот его поступок достоин уважения! :ultra:
Так вот, касаемо первоначального моего вопроса, вот только без защитников, про какое гавно ТС.
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186749  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

вот его поступок достоин уважения!

Есть сведения, что при принятии Советом безопасности решения о наведении порядка в Чечне с помощью армии присутствовал и голосовал министр юстиции Юрий Калмыков, который скопировал карту в свой блокнот, в тот же день вылетел на Северный Кавказ и ознакомил руководство Чечни с планами российского генералитета[2].
Этот поступок? Полное имя Калмыкова , Юрий Хамзатович.


Цитата:
От пользователя: Стариман!

Поймите мою мысль правильно, расстреливать надо всех, кто не имеет отношение к выполнению поставленных задач

Ковалев там оказался потому что


Цитата:
От пользователя: RVG

боевики не выпускали из Грозного автобусы с беженцами. Это он дважды ходил к Яндарбиеву, почему и оказался во время штурма Грозного в подвале дудаевского дворца.


[Сообщение изменено пользователем 26.02.2013 03:17]
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186750  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: RVG

Есть сведения, что при принятии Советом безопасности решения о наведении порядка в Чечне с помощью армии присутствовал и голосовал министр юстиции Юрий Калмыков, который скопировал карту в свой блокнот, в тот же день вылетел на Северный Кавказ и ознакомил руководство Чечни с планами российского генералитета[2].

Есть сведения?! :-D
Генералы сказали, что он тщательно её копировал и ознакомил Дудаева, а потому налицо провал операции?! :-D :lol:
Один человек, который не стал уподобляться баранам, выступил против введения войск, проявил поступок, странно было если бы его не сделали предателем :-D А вы, ну что за двуличие,- реальный проступок Ковалёва и "есть сведения" по Ю. Калмыкову. К тому же с сентября 94 г. над Чечнёй летали российские боевые самолёты, если что, можно было уничтожить самолёт бывшего минюста, списав на нвф, если "есть такие сведения".
Напомню, подал в отставку и покинул пост 07.12.1994, а войска вошли 11.12.1994г. Для баранов, карта и крупное скопление техники у административной границы совпадает, совпадает. Провал операции ФСК с антидудаевской оппозицией 26.11. 94 г под руководством и разработкой Степашки был, был. Так какого ещё рожна чертям ожидать от сгруппированных, у их адм. границы, сил. Не забываем, что предательство было не только в высших эшелонах, но и со стороны друга семьи березовского, который и с авизо и с командорами был замешен. Не забываем, что Дудаев не был кретином в военном деле, а был 1 чеченским генералом советской армии, участником афганской войны и имел друзей, боевых друзей. Сейчас кадырову, который убил 1 Русского в 16 лет, т.е. в 1992 г., ордена вешают и деньги вливают, да ментами, вооружением против бандюганов помогают...

Цитата:
От пользователя: RVG

Полное имя Калмыкова , Юрий Хамзатович.

Я не понял, вы меня под руссизм подвести хотите, или что?! Моё отношение всем известно, что не в составе России, то за свой счёт и в товарных и угольных обратно по аулам, что в составе страны, то наше :ultra:
По поводу вашего благоверного подзащитного, -он же Безмозглое истеричное распиаренное дерьмо!
О заложниках, к 15 октября в Чечне начались бессудные расправы и аресты. А после 26 ноября - настоящие массовые репрессии, форменный геноцид по отношению к русским в Чечне, массовые депортации, отъем квартир, ограбления, убийства. Т.е. до и после провала операции ныне смотрящего за распилом бюджетных средств Степашки. А где же была эта тварь правозащитная до этого, докладные записки алкашу подавал, да по новостям светился... Сколько раз он был в Чечне и кричал на весь мир о ;-) бедственном положение чеченского народа пострадавшего от сталинского режима и, по свидетельству реальных очевидцев, призывал русских не покидать республику. :ultra:
Кто хотел жить, а не с добром на дно, те уезжали...Не могли только старики, больные и те кто был в родственных отношениях.

Цитата:
От пользователя: RVG

Ковалев там оказался потому что

Предатель!
интэр арма силент легес :ultra:
Если вам так охота обелить его, показать всем что вы в состояние обоснованно подвести оппонента к изменению своего мнения, то соизвольте составить отдельную тему, хорошо подготовится, изучить вопросы, участников тех событий, собрать союзников и потом зовите возражающую сторону, мне вот лично, надоело по мелочам размениваться, я давно для себя решил, если уж на форумы вылез, то лучше на 21 с приятными собеседницами общаться или на 35 обо всём, чем на 58 на копипасты из вики реагировать :ultra:

Пы Сы Благодарен Ю.Калмыкову за то что есть Конституция РФ
Каждый в нашей стране имеет право на свободное изъявление своей воли, высказывание собственного мнения, если это не противоречит основам государственности и закона (статья 29, Конституция РФ).
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186751  наверх
Автор: Дoктор Джи
Дата:   

Почему, RVG?, Вы всяких гандонов защищаете, Вы демократ?





  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186752  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

А после 26 ноября - настоящие массовые репрессии, форменный геноцид по отношению к русским в Чечне, массовые депортации, отъем квартир, ограбления, убийства.

Дак Адамыч, об этом говорил еще до войны. Никто же не слушал.


Цитата:
От пользователя: Стариман!

Есть сведения?!

Из вики. Весьма правдоподобно кстати.
Калмыков,руководил федерацией черкесских народов, а первый боевой опыт в СНГ чечены получили в Абхазии.
Да и не надо Калмыкову, было лететь в Грозный, до Махачкалы или Нальчика достаточно.
У меня отношение к Адамычу очень неоднозначное.
Мягко сказано.
Но не Адамыч, провалил штурм Грозного.


[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 03:16]
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186753  наверх
Автор: AMWI
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

показать всем что вы в состояние обоснованно подвести оппонента к изменению своего мнения, то соизвольте составить отдельную тему, хорошо подготовится, изучить вопросы, участников тех событий, собрать союзников и потом зовите возражающую сторону, мне вот лично,

Заняться мне больше нечем что ли?
Я всего лишь высказываю свою точку зрения и менять вашу не собираюсь. Тем более я с ней солидарен.
Просто обращаю внимание на факт того что винить Ковалева,в провале первой компании глупо, тем более что федералам противостояло большее число чеченцев,чем людей федеральных сил. ( в массе своей срочников,18 летних пацанов) Вобще не пониманию власть которая посылает на войну детей.
А то что у генералов не нашлось силы воли изолировать Ковалева,зато нашлись силы послать в мясоробку срочников, дак это пусть на их совести будет.
Ковалев, вобще яркий образец того что старость может прийти и без мудрости.


[Сообщение изменено пользователем 27.02.2013 05:54]
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186754  наверх
Автор: AMWI
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор Моро (Вивисектор)

Почему, RVG?, Вы всяких гандонов защищаете

Судя по всему,гандонов вы защищаете. Вы поцреот.
На войну пойдете? Не хотите по контракту в части дислоцированные на кавказе пойти, или 201 первую дивизию в таджикистане?
Хотя в Таджикистане щас спокойно, злые амеры душат молодую афганскую демократию.
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186755  наверх
Автор: Дoктор Джи
Дата:   


Цитата:
От пользователя: AMWI

Судя по всему,гандонов вы
защищаете. Вы поцреот.


Будь по-Вашему, Ковалев святой человек и настоящий патриот.
За это бандиты и наградили его орденом ?Рыцарь чести? Чеченской Республики Ичкерия.
В ВОВ, думаю, он бы удостоился Рыцарского Креста из рук Адольфа Алоизовича.



Цитата:
От пользователя: AMWI

На войну пойдете? Не хотите


Староват я, своим холеным упитанным тельцем, рисковать.
Как любят говорить мудрые либералы:
?Лучше быть живым трусом, чем мертвым героем? :beach:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186756  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Доктор Моро (Вивисектор)

Староват я, своим холеным упитанным тельцем, рисковать.
Как любят говорить мудрые либералы:
?Лучше быть живым трусом, чем мертвым героем?

С этого и надо было начинать.
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186757  наверх
Автор: RVG 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

Сколько техники и оружия попало в руки дудаевцев, после сдачи?

А сколько оружия попало и сколько было взято в плен, когда на марше отцы командиры оставляли экипажы подбитых машин охранять этот металолом?
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186773  наверх
Автор: waterloo
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Стариман!

те что в штабах, или те которые по пояс в говне, в окопах со своими бойцами?!


То есть штабные крысы посылали бойцов за водкой на базар? Штабные крысы продавали местным патроны и оружие? Самое печальное - в реальности предательство высших чинов не так очевидно как раздолбайство, а иногда и предательство ротного, взводного, отделенного.


Цитата:
От пользователя: RVG

Но не Адамыч, провалил штурм Грозного.


Зато теперь на него вояки сваливают все свои косяки.
  |  Поделиться:  
Re: Ковалёв установил памятник бойцам   #186779  наверх
Автор: Стариман!   (О пользователе)
Дата:   

Мужики, для особо упёртых.
бывает, что есть урод, который всем жизнь только поганит, но сделает что то такое хорошее, что ему всё прощается, глядишь- человеком стал!
есть человек, который всю жизнь что то делает хорошее, а потом так круто накосячит, "по доброте душевной", глядишь на него- это гавно же, а не человек!
Своё мнение у меня,- своё!
Ковалёв- говно! Что адамыч, что пейсака!

Цитата:
От пользователя: waterloo

отделенного.

Забавно!)))
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода