поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

интересно - русские после этого будут живы?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
интересно - русские после этого будут живы?   #185130  наверх
Автор:  
Дата:   

20.11.2012, 09:48:10 Версия для печати | PDA/КПК
Фото Дениса Синякова (Reuters) из серии "Меняющееся лицо России"
Фото Дениса Синякова (Reuters) из серии "Меняющееся лицо России"
Добро пожаловать, мигрант!

Российские паспорта раздадут 25 миллионам человек

Госдума готовится рассмотреть в первом чтении законопроект, который не только значительно упрощает процедуру вступления в российское гражданство для десятков миллионов иностранцев, но и отменяет понятие мигрант как таковое. Фактически авторы инициативы из Совета Федерации предлагают дать возможность стать россиянином каждому, чей дед или отец проживал в СССР.

Проблема мигранта

В своем последнем отчете Международный валютный фонд, кредитующий Таджикистан, одним из ключевых факторов риска для страны назвал ее зависимость от денежных переводов из России, где трудится почти миллион таджиков-гастарбайтеров, отсылающих часть заработка на родину. Эксперты фонда, в частности, предупредили, что приток денег из-за границы может закончиться вследствие замедления российской экономики, которая экспортирует значительную часть сырья в уже скатившуюся в рецессию Европу. Пока же денежные вливания из-за рубежа помогают росту экономики одной из беднейших постсоветских республик - почти половина из 7 с лишним миллионов жителей Таджикистана живет менее чем на 2 доллара в день.

За последние два десятилетия население России, по официальным данным, снизилось до 143 миллионов человек, и мигранты заполняют пустующие рабочие места, в основном там, где требуется низкоквалифицированный труд. Только за последние восемь лет Россия недосчиталась 2,3 миллиона человек. "В связи с падением рождаемости миграция выполняет функцию восполнения трудовых ресурсов. Во многих регионах страны локальные рынки труда уже сейчас испытывают не только относительный, но и абсолютный дефицит рабочей силы", - объяснял в начале ноября руководитель ФМС Константин Ромодановский, прогнозируя, что население РФ к 2030 году может сократиться до 139 миллионов человек. И позитивные демографические тенденции, которые отмечают в Минтруда (рождаемость продолжает расти, а смертность снижаться), пока не в силах переломить ситуацию.

Не секрет, что наплыв приезжих является сильным раздражителем для части избирателей, поддерживающих власть. Однако недавно утвержденная президентом концепция миграционной политики предполагает восполнение дефицита трудовых ресурсов, в том числе миграционным притоком. "Это совершенно не означает, что россиян планируется заменить на мигрантов. Наша задача в том, чтобы страна получила нужных ей людей как для временной работы, так и на постоянное жительство. К сожалению, к этому нас подводит объективная ситуация", - поясняет Ромодановский. Ситуация в России с демографией и рынком труда действительно аховая, но у отечественной миграционной политики критиков все равно предостаточно.

Россия, вынужденная с начала 2000-х годов догонять стремительно удаляющийся демографический поезд, переполнена нелегальными мигрантами. Только по официальным данным ФМС, в августе 2012 года на территории РФ находилось более 10 миллионов иностранных граждан. И примерно треть от этого количества приходилось на нелегальных мигрантов (реальные цифры, скорее всего, гораздо выше), которые работают в России, но не платят здесь налоги. В свою очередь, государство исключает иностранных мигрантов из числа получателей пенсии, сохраняя им лишь доступ к необходимому минимуму медицинских и других социальных услуг.

Власти убеждают население в том, что меры, ужесточающие наказание за организацию незаконной миграции, помогут создать систему фильтрации приезжих, но в реальности они в любом случае будут проникать на территорию экономически более мощного соседа. При этом в России большинство мигрантов имеют фактически единственную возможность повысить свой социальный статус - принять российское гражданство, тем более что ФМС последовательно выступает против амнистии для нелегалов, а теневой рабочий рынок требует все новых и новых рабочих рук. Статус гражданина РФ хоть и не предполагает автоматического исключения мигранта из числа "заезжих шпателей", но все же значительно облегчает жизнь приезжего. И ложится нагрузкой на российский бюджет.

До сих пор потенциальному мигранту (речь идет не только о гастарбайтерах в узком понимании этого термина, но и обо всех категориях переселенцев) российское законодательство предлагает не слишком-то обширный набор инструментов по вступлению в гражданство РФ, описанных в законе "О гражданстве". Традиционная процедура выглядит так: перетерпев некоторое количество лет, в течение которых будущий гражданин должен прожить на территории РФ с видом на жительство, мигрант все же получает заветный общегражданский паспорт. Но существуют, впрочем, и более экзотические (и более быстрые) способы стать гражданином РФ, значительно облегчившие получение темно-красного паспорта для отдельных категорий приезжих.

С начала 2000-х в России неоднократно предпринимались попытки законодательно закрепить практику привлечения в страну так называемых соотечественников, термина-зонтика, которым описываются как те, у кого в РФ имеется родня, так и те, кто в принципе проживает в странах распространения русского языка. Но программа переселения, предлагавшая мигрантам поселиться в регионах России с ярко выраженными демографическими проблемами, провалилась, практика же выдачи российских паспортов из-под полы (в результате которой часть новообращенных россиян оказалась прописана в российских зарубежных посольствах) давно свернута.

До сих пор, однако, действует крайне популярное у мигрантов из Киргизии соглашение, согласно которому граждане этой страны (а также Белоруссии и Казахстана) имеют право на получения гражданства РФ по упрощенной процедуре (неясно, кстати, почему такие привилегии достались именно гражданам Киргизии, а не, например, куда как более близкой в культурном отношении Украины). Вскоре, впрочем, ситуация может кардинально измениться.


Фото Дениса Синякова (Reuters) из серии "Меняющееся лицо России"

Все в гости к нам

В августе 2012 года представители ФМС сделали сенсационное заявление, которое, впрочем, осталось практически не замеченным российскими СМИ. Начальник управления по вопросам гражданства Федеральной миграционной службы РФ Валентина Казакова в эфире радио "Эхо Москвы" заявила, что облегченный порядок получения российского гражданства может быть снова введен для всех бывших граждан Советского Союза. При этом Казакова сослалась на вышеупомянутую процедуру, действующую сейчас в рамках четырехстороннего соглашения между Россией, Белоруссией, Казахстаном и Киргизией.

Еще несколько месяцев тема упрощенной процедуры получения гражданства РФ не поднималась в СМИ, пока обозреватель "Коммерсантъ FM" Константин Эггерт не обратил внимание своей аудитории на поправки в закон о гражданстве, инициированные тремя сенаторами. "Совет Федерации готов воссоздать Советский Союз фактически путем восстановления советского гражданства", - заявил Эггерт, добавив, что, согласно документу, любой человек, чей родственник был гражданином СССР, а также его семья теперь автоматически получат право на российский паспорт. "Предполагаю, что цель их самая что ни на есть политическая - ввезти в страну миллионы новых сторонников "Единой России", - отметил обозреватель (сравните с высказыванием Ромодановского, уверявшего, что россиян не планируется заменить на мигрантов).

Реплика Эггерта и реакция еще ряда комментаторов появились вскоре после разъяснений, которые дал прессе автор поправок, зампред комитета Совета Федерации по международным делам Владимир Джабаров. Сенатор уверял РИА Новости, что, хотя внесенные в Думу поправки в закон "О гражданстве РФ" могут затронуть около 25 миллионов человек, упрощенный порядок получения российского гражданства не будет распространяться на всех бывших граждан СССР. "Не зная глубины вопроса, многие решили, что мы приглашаем практически всех граждан бывшего Советского Союза стать гражданами России. Это не так. На упрощенный порядок получения гражданства могут рассчитывать именно те соотечественники, к числу которых относятся представители коренных народов, населяющих территорию РФ в ее современных границах", - заявил Джабаров, добавив, что документ может быть принят до конца 2012 года.

Документ, вызвавший столь бурную реакцию в СМИ, с легкостью обнаруживается на сайте Госдумы. Поправки, внесенные в Думу еще в 2011 году, уже прошли согласование в комитетах и рекомендованы к рассмотрению в первом чтении. Текст документа предполагает, что в гражданство РФ принимаются в упрощенном порядке и без представления вида на жительство "соотечественники, являющиеся таковыми в соответствии со статьей 1 Федерального закона Российской Федерации "О государственной политике РФ в отношении соотечественников за рубежом"".

К соотечественникам, согласно данному закону, относятся "иностранные граждане и лица без гражданства и их потомки, проживающие за пределами территории нашей страны и относящиеся, как правило, к народам, исторически проживающим на территории РФ, а также сделавшие выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи с Россией лица, чьи родственники по прямой восходящей линии ранее проживали на территории РФ", включая лиц, "состоявших в гражданстве СССР, проживающих в государствах, входивших в состав СССР и получивших гражданство этих государств", а также выходцев из Российского государства, Российской республики, РСФСР, СССР и РФ имевших соответствующую гражданскую принадлежность и ставших иностранными гражданами или лицами без гражданства.

Таким образом, вышеупомянутый документ относит к соотечественникам всех, кто проживает сейчас на территории бывшего СССР, а далеко не только "представителей коренных народов, населяющих территорию РФ в ее современных границах", как утверждает сенатор Джабаров. Необходимо также отметить, что на этой территории проживает не 25, а все 150 миллионов потенциальных россиян. Конечно, далеко не все из них бегом бросятся за российскими паспортами, но какая-то часть, и немалая, все же запишется в россияне. Тем более что законопроект не предполагает отказа от имеющегося гражданства для соотечественника (хотя и с оговорками - сейчас в РФ действуют только два международных договора, направленных на регулирование вопросов двойного гражданства - с Туркменией и Таджикистаном).

В отзыве на сенаторский законопроект, вышедшем из недр думского комитета по конституционному законодательству и государственному строительству, также упоминается аналогичный по содержанию документ, который был подготовлен депутатом Константином Затулиным (директор Института стран СНГ), но в свое время застрял в законодательных терниях. Обоснованность принятия поправок, ранее уже отклоненных в ходе анализа инициативы Затулина, объясняется "возросшей необходимостью интеграции наших соотечественников с Россией", но также "преждевременностью отклонения предлагавшихся Затулиным нововведений" (что бы это ни значило). Соответственно, уверяют думские юристы, инициатива сенаторов тем более не нуждается в блокировании, а уточнить следует лишь вопрос с двойным гражданством. К тому же, согласно финансово-экономическому обоснованию законопроекта, реализация данного закона не потребует дополнительных расходов из федерального бюджета.


Фото Дениса Синякова (Reuters) из серии "Меняющееся лицо России"

Гарантия социальной нестабильности

Все данные утверждения представляются как минимум спорными: даже не будучи юристом можно понять, что законопроект, предлагаемый к принятию сенаторами, скрывает в себе гигантскую нагрузку на российскую социальную сферу. Как, впрочем, и множество других, менее очевидных, последствий. И если законопроект, как полагают депутаты, и соответствует конституции РФ, то здравому смыслу он явно противоречит.

Действительно, принятие данного закона может осчастливить миллионы прозябающих в нищете людей, но сама Россия категорически не готова к тому, чтобы принять такое количество мигрантов. Особенно с учетом того, что большинство из них довольно далеки от благостного образа соотечественника, сделавшего "выбор в пользу духовной, культурной и правовой связи". Новые мигранты выбирают разве что между совсем нищим существованием у себя на родине и полунищей жизнью в России, тогда как доля тех, кого принято называть квалифицированными мигрантами, в этом потоке будет относительно невелика (особенно с учетом того, что образование в большинстве стран СНГ оказалось в еще более плачевном состоянии, чем в РФ). Облегченная процедура получения российского паспорта, действительно, может привлечь в Россию миллионы, но, повторимся, Россия не готова к наплыву миллионов новых "россиян". И дело тут даже не в дополнительных избирателях для партии власти, а в банальном отсутствии внятной миграционной политики.

Вместо всестороннего обсуждения проблемы соотечественников нам подсовывают жутковатый в своей содержательной части законопроект, последствия принятия которого невозможно ни оценить, ни предсказать. Вместо амнистии тех мигрантов, кто и без того уже занят в российской экономике, и ликвидации теневого рынка труда предполагается элегантное изъятие самой проблемы мигрантов из сферы общественной дискуссии и юридического поля вообще. Вместо того чтобы упрощать миграционные блоки в законодательстве, провоцирующие коррупцию и проявления ксенофобии в обществе, руководству страны предлагается бесконтрольная паспортизация всех тех, кто захочет перебраться в Россию.

Законопроекты, проходящие через Думу, во время рассмотрения часто меняются до неузнаваемости. Не исключено, что и данный законопроект будет заблокирован. Но проблема даже не в том, что сенаторы предложили открыть границу для всех жителей стран СНГ без анализа и обсуждения. Проблема в том, что в основе законопроекта, предложенного сенаторами, по сути лежит вызванная беспомощностью власти попытка упростить действительность, а вовсе не желание помочь тем соотечественникам, которые действительно нуждаются в помощи (если у кого-то возникают в этом сомнения, то советуем разузнать о благоденствии русскоговорящих жителей богатой газом Туркмении). И в том, что в результате особенностей законодательного процесса в России инициативы, подобные вышеописанной, проскакивают без сучка и задоринки в Думу. И никому даже и в голову не приходит, что документ, записывающий в потенциальные "россияне" 150 миллионов человек, может в один присест разрушить столь лелеемую властями стабильность.
Антон Ключкин
6/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185131  наверх
Автор: Alex0815 
Дата:   

ну а что!? может это план по востановлению РФ в границах СССР: выдадут всем паспорта, потом расширят территорию... :-)



Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

мигранты заполняют пустующие рабочие места, в основном там, где требуется низкоквалифицированный труд.

например, участковый оперуполномоченный... :-)
5/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185132  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alex0815

ну а что!? может это план по востановлению РФ в границах СССР: выдадут всем паспорта, потом расширят территорию... :-)

нет. никто в тех странах власть не отдаст. а вот сюда это чудо-юдо в огромном количестве приедет и не цыкнуть будет на него , чтьо он в гостях. и русских уже пачками будут трупами собирать. и никакая пилиция не поможет, не спасет.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185133  наверх
Автор: Alex0815 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

нет. никто в тех странах власть не отдаст.

ну... выше была шутка... там и смайлик есть...
а вообще, я уже не удивляюсь законодательным инициативам нашей с Вами власти... надеюсь, что хоть и поздно, но поймет население как его.....
тем не менее, я против насильственных мер, ибо не приведут они ни к чему хорошему... А Вы что предлагаете?
  |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185137  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alex0815



я считаю - надо писать обращение к медведям и путиным - объяснять , что инициатива направлена против народа. ведь если их признать гражданаме - это и их социалкой обеспечить надо - а ее уже насвоих нет, пенсий нет, лечить детей людей не на что. на что еще этих содержать, которые плодиться начнут как саранча и по сути - уничтожать коренное население! объяснят, что по сути это будет 5ой колонной. требовать наложить ветона эту маразматичную инициативу
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185139  наверх
Автор: Sabasko
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

ведь если их признать гражданаме - это и их социалкой обеспечить надо - а ее уже насвоих нет, пенсий нет, лечить детей людей не на что. на что еще этих содержать

светлана, это они будут обеспечивать нас соцыалкой, они ж работать будут, налоги будут платить...
2/8 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185141  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Sabasko

это они будут обеспечивать нас соцыалкой, они ж работать будут,

хватит бредить. они получают черную и никаких налогов не платят и платить в ближайшем обозрении не будут. более того, они еще перевезут сюда всех своих родственников, которым тоже надо буде дать гражданство. а там будут и пенсы и дети и бабы. и всех их почему то содержать должны мы, за счет нашего полнйшего обнищания. русских изза невозможности выселят в бараки - а эти въедут в освободившиеся квартиры всем аулом
4/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185151  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   

Странный у нас народ , настольгирует по СССР, а бывших соотечественников на дух не переносит :lol:
5/6 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185152  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

хватит бредить. они получают черную и никаких налогов не платят и платить в ближайшем обозрении не будут.

В этом виноваты не они,а алчные русские предприниматели и чиновники
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185153  наверх
Автор: Alex0815 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

Странный у нас народ , настольгирует по СССР, а бывших соотечественников на дух не переносит

ну так эти "соотечественники" сами решили "пожить отдельно"....

Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

объяснять , что инициатива направлена
против народа.

а, думаете, они не знают!?...

Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

надо писать обращение к медведям и путиным

...обращением больше, обращением меньше... думаю толку будет ноль...
3/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185154  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alex0815

ну так эти "соотечественники" сами решили "пожить отдельно"..

Если говорить о Средней Азии, то скорее их выпнули из СССР , Ельцин с Крачуком и Шушкевичем. Средня Азия была готова подписать соглашение об образовании ССГ заместо СССР, как тогда пошутили пять тюбетеек и две ушанки
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185157  наверх
Автор: Парфёныч 
Дата:   

От лени это.
Шибко вумные русские детей не рожают - "нищету плодить не хотим". Граница нищеты определяется индивидуально - от бухающего мужа и недостаточной жилплощади до невозможности отправить детей учиться в гарвард (для кого-то тоже "нищета). Типа сами пожить (побухать, попутешествовать) хотим. А чучмеки не заморачиваются умом и плодятся, как Бог пошлёт.
А умный в масштабах эволюции, наверно, не тот, кто "жизнь красиво прожил", а чьи потомки жить на земле будут. И побольше количеством. Текущую ситуацию в динамике каждый может наблюдать.


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

интересно - русские после этого будут живы?љ

Для России это сиренево в общем-то. Государство имею ввиду. Чего у нас русского осталось-то?...
Печально.

п.с. Сам русский, имею двоих детей.
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185158  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

В этом виноваты не они,а алчные русские предприниматели и чиновники

да. и что? молчать? принимать все смиренно? или все таки начать себя защищать?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185161  наверх
Автор: Парфёныч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

Цитата:
От пользователя:љдимбасс

В этом виноваты не они,а алчные русские предприниматели и чиновники

да. и что? молчать? принимать все смиренно? или все таки начать себя защищать?

Очевидны (на поверхности) несколько путей:
1. Выбрать другую власть и поставить железный занавес - нацизм.
2. Нарожать побольше детей (даже с избытком) и сделать малопривлекательной нашу территорию для иммиграции.
3. Впасть всем в нищету, согласиться работать за 10 тыс, и ... пункт.2. :-)
4. Ещё не придумал, но наверняка есть. Инопланетяне, может быть?... :-)
Получается или нацизм (разные демократические полумеры - это только оттягивание), или рожать детёнышей, или инопланетяне нам как-то помогут или будет логическое завершения процессов, которые сейчас идут полным ходом...
п.с Мну не нацист.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185163  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   

Почему движение ?Единая Россия?, партия Власти, выбрало в качестве своего символа медведя? Просто у власти и у медведя много общего. Власть, как и медведь, неуклюжа, нерасторопна, неповоротлива, ленива, в ней силы больше, чем ума. Любит власть-медведь поспать, жирок нарастить, чтобы на лапу дали и послаще, с виду добродушна, но может запросто голову оторвать. А боится власть с медведем только одного - мужика с рогатиной.
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185164  наверх
Автор: Светлaна2000 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Парфёныч

1. Выбрать другую власть и поставить железный занавес - нацизм.

с какого перепуга это нацизм?

Цитата:
От пользователя: Парфёныч

2. Нарожать побольше детей (даже с избытком) и сделать малопривлекательной нашу территорию для иммиграции.

ни на земле , ни в стране не нужно такое количество людей

Цитата:
От пользователя: Парфёныч

3. Впасть всем в нищету, согласиться работать за 10 тыс, и ... пункт.2. :-)

к этому и ведет власть, которая собирается такое сделать
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185167  наверх
Автор: Парфёныч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000


Цитата:
От пользователя:љПарфёныч

1. Выбрать другую власть и поставить железный занавес - нацизм.

с какого перепуга это нацизм?

Разделение (железный занавес) по классовому признаку, приоритет отдается одним над другими - коммунизм и иже с ним, по национальному - нацизм. Есть варианты терминов, конечно. Но дискредитация по национальному признаку - нацизм по сути, без вариантов

Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

Цитата:
От пользователя:љПарфёныч

2. Нарожать побольше детей (даже с избытком) и сделать малопривлекательной нашу территорию для иммиграции.

ни на земле , ни в стране не нужно такое количество людей


Кто так сказал? Природа или вумники от экономики?
Избыточность обеспечивает естественный отбор здоровых особей,( "правильного" поведения) и выживание биологического вида.


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

к этому и ведет власть, которая собирается такое сделать

Дык у власти цель такая - обеспечить выживание государства, как предприятия, а не отдельной нации в отдельности. Разве власти обещали как-то "отдельно и специально" заботиться о русских? О рабочих местах, социальных гарантиях ...и т.п.? Только бизнес...
На защиту власти не встаю, так, пространные рассуждения на заданную тему.
:-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185170  наверх
Автор: Alex0815 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

Средня Азия была готова подписать соглашение об образовании ССГ

:-) это лишь слова... захотели б, остались. Просто им предложенные условия не понравились... тогда и Татарстан вспомните - как они не "выпали"!?....хотя, все это слухи да домыслы, реальную картину мы и не увидим, похоже никогда...

Цитата:
От пользователя: Парфёныч

Но дискредитация по национальному признаку - нацизм по сути, без вариантов

а почему б не национализм? т.е. не принижение (угнетение) по национальному признаку, а признание определенной нации как главенствующей на данной территории!? многие уже заметили рост конфликтов на национальной почве.... пора бы уже, пора признать главенство определенной нации (не путать с национальностью) в определенной стране, пока это не сделали другие. и не превратили это в конфликт национальностей (нацизм)... чем позже, тем кровопролитнее...
1/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185171  наверх
Автор: Парфёныч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alex0815

а почему б не национализм? т.е. не принижение (угнетение) по национальному признаку, а признание определенной нации как главенствующей на данной территории!?

Угнетение это "косой недобрый взгляд" (субъективное мнение и часто надуманные обвинения), или башку проломить по признаку "формы носа". Граница кем и как устанавливается? Между угнетением и дискриминацией по нацпризнаку? Между "здоровым" национализмом и нацизмом? А если нацменьшинство будет вести более здоровый и правильный образ жизни, размножится сильно и поставит под вопрос руководящую роль большинства как поступать главенствующей нации? Принять это, как в демократических европах, или ограничить "размножение" или уже сразу резать начать?
Нацвопрос тема скользкая и для демагогии поле благодатное, удобренное историей.

Цитата:
От пользователя: Alex0815

многие уже заметили рост конфликтов на национальной почве.... пора бы уже, пора признать главенство определенной нации (не путать с национальностью) в определенной стране, пока это не сделали другие. и не превратили это в конфликт национальностей (нацизм)... чем позже, тем кровопролитнее...

Про что и говорю - границы между национализмом и нацизмом вещь субъективная временная и зависит от интеллекта, пропитания и целей элиты. И нужно это в первую очередь ей, элите. Чтобы править.
Надо или отказаться от этого полностью или будем дальше друг друга гнобить и резать. Когда сильнее, а когда вялотекуще с применением демократической человеколюбивой терминологии...
Объявляете главенство одной нации? Будьте морально готовы искусственно ограничить размножение (вплоть до резни) "не главных" наций. Или как по другому обеспечите главенство? Если другие не бухают, размножаются и плодятся эффективней?
:-)
2/2 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185178  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

а. и что? молчать? принимать все смиренно

Вы можете выражать свое мнение в общении со знакомыми и в социальных сетях в газеты и на ТВ

Цитата:
От пользователя: Светлaна2000

или все таки начать себя защищать?

Каким образом? Комерсов наказывать или чиновников ?
  |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185179  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Alex0815

это лишь слова... захотели б, остались

Каким образом арестовали бы Ельцина, Кравчука и Шушкевича :lol:
Они согласны были подписать Союзный договор в августе 91, согласны были подписать договор о создании ССГ, вступили в СНГ.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185183  наверх
Автор: Alex0815 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Парфёныч

тема скользкая и для демагогии поле благодатное

угу...


Цитата:
От пользователя: Парфёныч

Будьте морально готовы искусственно ограничить размножение (вплоть до резни) "не главных" наций.

нам бы приток для начала ограничить и отток простимулировать... а потом законами "поджать"... например: ограничить лимит иностранных работников путем повышения налогов как на этих работников, так и на предприятия их использующие. а за нелегальных работников ввести уголовку...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185220  наверх
Автор: franceska2
Дата:   

Все говорит о том, что на этой территории русских хотят заменить азиатами. Чья это установка, не берусь судить. Но факты весьма красноречивы.
Удивляют только наши бизнесмены, охотно нанимающие гастеров - неужели не понимают, что они сами станут жертвами когда "начнется"?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185221  наверх
Автор: Парфёныч 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: franceska2

Все говорит о том, что на этой территории русских хотят заменить азиатами.

Происходит естественный процесс, никто даже не напрягается чтобы это продвигать, думаю. Что напрягаются (и мну тоже) по поводу того, что это происходит - да. Варвары "с севера" тоже когда-то завоевали Рим, погрязший в коррупции, лени и пьянстве. А добра этого сейчас у нас полно... :-)

Цитата:
От пользователя: franceska2

Удивляют только наши бизнесмены, охотно нанимающие гастеров -

Вы же хотите, чтобы было "доступно" и "подешевле" - бизнесмены стараются выполнить пожелания потребителей.

Цитата:
От пользователя: franceska2

неужели не понимают, что они сами станут жертвами когда "начнется"?

Думаю ничего не "начнётся". Когда придёт осознание создавшегося положения на национальном уровне - уже будет поздно пить боржоми...
Для спасения нации надо перестать пилить казну и брать, прекратить бухать и начать соглашаться на любую работу. Это фантастика... Всё плохо для "титульной нации". А Россия никуда не денется, русские только сильно чернявые станут...
:-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: интересно - русские после этого будут живы?   #185224  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Парфёныч

Всё плохо для "титульной нации". А Россия никуда не денется, русские только сильно чернявые станут...

Я вот как то был в сербском ресторане и если бы на бейджиках официантов не были красивых старинных славянских имен я бы думал, что это турки.
Так что внешность не главное, главное что бы русское социокультурное пространство сохранилось.
1/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода