 |
Ошибка российской дипломатии
 |
Ошибка российской дипломатии
|
#159113
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 4 сентября 2011 14:29
"Признание ливийских повстанцев Россией является ошибкой
И дело не в том, что Россия признала власть людей, которые предали свою страну по заказу Лондона и Вашингтона. Тех, кто вызвал в своей стране гражданскую войну и погрузил цветущую Родину в пучину войны, бомбардировок и смерти. В
политике эмоциями не руководствуются. Но если отбросить в сторону и эмоции, то ошибочность признания станет очевидна уже по совершенно прагматическим причинам.
Поговорка ?Кто девушку ужинает, тот ее и танцует? как никакая другая применима к нынешней ситуации в Ливии.
Ливийские ?повстанцы? ? искусственно созданная Западом и абсолютно несамостоятельная политическая сила. Кто ?танцует? эту девушку ? совершенно очевидно. Тот, кто ?дарил? ей оружие, поддержку СМИ, деньги, и в конце концов осуществил силами своего спецназа ?освобождение Триполи повстанцами?.
И вот, через немногим более недели после вступления ?мирных демонстрантов? в ливийскую столицу, Россия признала власть Переходного совета Ливии.
Зачем? Нам говорят ? чтобы не потерять многомиллиардные контракты, которые наша страна подписала с Муаммаром Каддафи.
Странная
мотивация. Ничего более странного давно не приходилось слышать. Именно такое быстрое признание новой власти в Ливии как раз и может лишить Россию всех контрактов этой стране.
Неужели кто-то может реально думать, что контракты в Ливии будут раздавать или отнимать ливийские повстанцы по
своему полному разумению? Конечно, нет. На первых порах это будут делать те, кто ?ужинал? их последние полгода открыто и еще Бог знает сколько до этого.
Признав ливийских повстанцев, Россия совершила ошибку. Она многоплановая.
1. Потеряна часть доверия и уважения к
российской внешней политике со стороны российских же граждан.
2. Потеряна часть уважения к российской политике со стороны иностранных правительств и граждан.
3. Россия разом лишила себя всех козырей в борьбе за сохранение и преумножение контрактов в Ливии.
4. Россия лишила себя
серьезного козыря в торговле с хозяевами ливийских повстанцев.
Мы все отдали. Все. Козырей у нас по Ливии теперь нет.
А как нужно было поступить? Ровно наоборот.
В сложившейся ситуации Россия должна работать одновременно на три фронта:
1. Вести переговоры с
Западом, с тем, кто ?ужинал?, а теперь собирается ?танцевать? ливийских ?повстанцев?. Наше признание должно быть обусловлено не рядом обещаний, а рядом уже сделанных шагов. Пока не будет сделано то, что нам нужно ? с признанием нужно тянуть. Спешить тут некуда. От скорости признания цифры контракта
наоборот будут стремиться к нулю, а вовсе не возрастать.
2. За спиной Запада нужно вести переговоры с ?повстанцами?. Им ведь тоже нужно, в том числе, и наше признание. А, значит, мы можем торговаться и с ними. Покажите себя властью, подтвердите наши контракты не на словах, а на деле ? и
мы готовы будем вас признать. Но только в таком порядке: утром контракты, вечером признание.
3. За спиной ?повстанцев? и Запада нужно продолжать контакты с Муаммаром Каддафи. Под разговоры о ?нерукопожатности? и ?нелигитимности?. Потому что борьба еще не закончена. Потому что на чужих
шахматных досках нужно играть и за белых, и за черных. Чтобы выиграть в любом грядущем раскладе.
А объяснение, почему мы тянем с признанием правительства повстанцев, у нас есть. Оно для ?цивилизованного мира?, для мировых СМИ.
Новая ливийская власть должна показать свою
дееспособность. Она должна показать, что она может управлять страной. Взять штурмом город и кормить и управлять им ? далеко не одно и тоже. А то, если в Ливии вспыхнет новый мятеж, простите, народное восстание, так нам что, каждые десять дней признавать очередную новую власть Ливии? Поэтому Россия и
не признает пока переходный совет Ливии, до того, как он не продемонстрирует, что является действительно той властью, которую поддержат все ливийцы.
Вот так можно было бы объяснять наше раздумье.
И пока вести переговоры со всеми заинтересованными сторонами.
Но Россия
признала ливийских повстанцев. Ошибка совершена.
Хочется надеяться, что наши дипломаты вспомнят золотое правило своей профессии:
дипломатическое признание чего-либо меняется на что-либо реальное и существенное.
Лишь на обещания ничего менять нельзя.
Особенно, когда вы
имеете дело с западными димломатами?"
http://nstarikov.ru/blog/11185 |
8/3 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159114
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 4 сентября 2011 15:04
Как можно ругая россиянскую власть поддерживать Пу и его бригаду?
Диссонанс не мучает, Искандер?
Ладно пропагандон Стариков на зарплате, но а вы? |
4/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159115
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 4 сентября 2011 15:21
:-) На какой зарплате Стариков? Но ладно, не о нём речь.
Что касается конкретно Ливии. Путин высказал своё мнение, и негативное, о резолюции по Ливии, с оговоркой, что внешнюю политику определяет президент. В ответ ему была отповедь от Медведева, что, на мой взгляд, свидетельствует о
различных подходах во внешней политике у ВВП и ДАМ. Естественно, позиция ВВП мне лично ближе. В данном вопросе.
Далее. Кто является РЕАЛЬНЫМ претендентом на пост президента России-2012? С моей точки зрения, либо Путин, либо Медведев. Других вариантов, хотя я знаю, в т.ч. и лично, много
достойных людей, я не вижу. Вы видите? Назовите. Третий вариант - "оранжевая революция". Она либо будет подавлена в зародыше (и правильно), либо приведёт к распаду страны.
Поэтому я вижу только один вариант: Путин, при всех моих к нему претензиях. А там - надежда, что либо нашу элиту
загонят в угол, что уже близко, по-моему, и она будет вынуждена поставить интересы страны вне конкуренции с другими интересами, либо патриоты России смогут преодолеть противоречия и комплексы, сорганизоваться и в результате будут способны серьёзно влиять на позицию элит. Других вариантов я сейчас не
вижу.
Я понятно объяснил свою позицию? :-) |
6/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159116
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 4 сентября 2011 15:27
Цитата: От пользователя: Искандер
Что касается конкретно Ливии. Путин высказал своё мнение, и негативное, о резолюции по Ливии, с оговоркой, что внешнюю политику определяет президент. В ответ ему была отповедь от Медведева, что, на мой взгляд, свидетельствует о различных подходах во
внешней политике у ВВП и ДАМ. Естественно, позиция ВВП мне лично ближе. В данном вопросе.
|
Плохой коп, хороший коп.
Причем они периодически местами меняются.
Разница в том, что при Медведеву быстрая смерть, при Путине придется немножко помучится...
Вы их программы
экономические почитайте. У одного ИНСОР, у другого ВШЭ.
И те, и другие яйца Чубайса от Гайдара.
Цитата: От пользователя: Искандер
Третий вариант
|
Цитата: От пользователя: Искандер
Вы видите? Назовите
|
Ходорковский |
2/3 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159117
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 4 сентября 2011 15:31
Цитата: От пользователя: Borzoy
Плохой коп, хороший коп.
Причем они периодически местами меняются.
Разница в том, что при Медведеву быстрая смерть, при Путине придется немножко помучится...
|
"Лучше бы помучиться..." (с)
Тандема не
существует давно. Идёт противоборство.
Цитата: От пользователя: Borzoy
Вы их программы экономические почитайте. У одного ИНСОР, у другого ВШЭ.
|
Насколько мне известно, Путин товарищей из ВШЭ отшил и сказал программу написать другую. Потому что у нас
не Африка и не Европа. Так что посмотрим.
Цитата: От пользователя: Borzoy
Ходорковский
|
1. Это устраивающий Вас президент?
2. Его уже выпустили из колонии? |
3/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159119
|
наверх
|
Автор: Borzoy (О пользователе)
Дата: 4 сентября 2011 16:38
Цитата: От пользователя: Искандер
Тандема не существует давно. Идёт противоборство.
|
Пацаны-конспирологи торжественно клялись на крови христианских младенцев, что идет противоборство между ашкиназами Менделя-Ротшильда и сефардами Путина(Шеломова)-Берл Лазара...
Только пока бояре дерутся у холопов чубы трещат |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159120
|
наверх
|
Автор: Командор (О пользователе)
Дата: 4 сентября 2011 17:00
Цитата: От пользователя: Borzoy
сефардами Путина(Шеломова)-Берл Лазара...
|
Берл Лазар (Шломо Дов-Бер Пинхос) по рождению - ашкенази, а по религиозному направлению - любавичский хасид... |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159130
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 4 сентября 2011 22:44
Цитата: От пользователя: Borzoy
Пацаны-конспирологи торжественно клялись на крови христианских младенцев, что идет противоборство между ашкиназами Менделя-Ротшильда и сефардами Путина(Шеломова)-Берл Лазара...
Только пока бояре дерутся у холопов чубы трещат
|
Я понятно пояснил свою позицию относительно политического расклада перед выборами? :-) |
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159167
|
наверх
|
Автор: димбасс
Дата: 5 сентября 2011 23:23
Ошибка дипломатии в том, что не поддержали повстанцев, плакали теперь контракты на четыре ярда, а долг уже прощен :-D |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159169
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 5 сентября 2011 23:36
Цитата: От пользователя: димбасс
Ошибка дипломатии в том, что не поддержали повстанцев, плакали теперь контракты на четыре ярда
|
Я ж говорю, что либералы - упыри, ради денег на любые злодеяния готовы. Но они ещё и недалёкие - денег-то всё равно бы Россия не
получила, не для того Запад в Ливии революцию устроил.
Правильно написал Крупнов Ю.В.:
"Безусловно, получается, что Россия выступает на стороне не правды, а откровенной ?кривды?. И это ? самая большая проблема, поскольку последствия будут самые неприятные, и не только в
плане экономики. Если НАТО победит, то, как справедливо отмечают СМИ, нас не только не пустят к нефти и газу, к контрактам по железной дороге и по покупке вооружений, но Россия полностью себя дискредитирует и потеряет остатки авторитета в мире, просто перестанет выступать как суверенное государство.
Даже если смотреть на ситуацию с чисто эгоистической точки зрения, то те авантюристы, которые организовали в центре Москвы, скрываясь в Кремле, по сути, пронатовскую компанию, должны понести заслуженное наказание.
Я бы на месте Каддафи не стал прощать российской элите то предательство,
которое она свершила в его отношении. Причем предательство абсолютно глупое, неадекватное, без понимания неизбежной и очень быстрой расплаты за него."
Новости | 08:50, 24.08.2011
http://www.kroupnov.ru/news/2011/08/24/10870/ |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159170
|
наверх
|
Автор: Командор (О пользователе)
Дата: 5 сентября 2011 23:50
Цитата: От пользователя: Искандер
Я бы на месте Каддафи
|
Каддафи уже нет, он труп, который скоро за ноги протащат по улицам. Когда он взаимодействовал с ЦРУ и МИ6, он много думал о России?
У России нет друзей в арабском мире. Есть интерес к нефти и
оружейному рынку. Из этого и нужно исходить... :-) |
3/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159180
|
наверх
|
Автор: Поросенок Петр
Дата: 6 сентября 2011 14:02
Цитата: От пользователя: Borzoy
Стариков
|
Стариков уже, надеюсь, из каддафиевских окопов вещает, в отичие от своих хомячков? |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159244
|
наверх
|
Автор: димбасс
Дата: 8 сентября 2011 00:31
Цитата: От пользователя: Искандер
Но они ещё и недалёкие - денег-то всё равно бы Россия не получила, не для того Запад в Ливии революцию устроил.
|
За что Россия должна любить Каддафи денег не возращал принципиально, держал их в западных банках. Схема прощения долгов в
обмен на контракты не прозрачна, содержит большой коррупционный потенциал, патриоты по мелкому не отрабатываются.
Нефть добывали нефтянные компании западных стран.
Да и кто упырь дак это Каддафи, поддерживал террориствов в свое время по всему миру. Применил авиацию против своего
населения.
Естественно, что западные страны не могли поступить иначе , поскольку там общественное мнение сильно влияет на принятие политических решений, а демократическая общественность не любит когда к демонстрантам применяют вместо дубинок, резиновых пуль, водометов и слезоточивого газа,
авиацию и танки. |
2/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159248
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 8 сентября 2011 08:54
Цитата: От пользователя: димбасс
За что Россия должна любить Каддафи
|
Россия должна стоять на страже международного порядка. Защищать суверенитет любой страны и международное право в целом, а не потворствовать агрессору. В 30-х Гитлера "умиротворяли", теперь
англосаксов. Кончится тем, что нам же и придётся с ними воевать. |
0/1 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159251
|
наверх
|
Автор: Поросенок Петр
Дата: 8 сентября 2011 11:42
Цитата: От пользователя: Искандер
нам же и придётся с ними воевать.
|
вот вы и воюйте с ними. Нам то оно накой? |
1/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159252
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 8 сентября 2011 11:57
Цитата: От пользователя: Поросенок Петр
вот вы и воюйте с ними. Нам то оно накой?
|
Мы, российский народ, будем воевать, если придётся. Всякое дерьмо я бы прямо сейчас из страны выдворил, будь я президентом |
1/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159255
|
наверх
|
Автор: Поросенок Петр
Дата: 8 сентября 2011 12:41
Цитата: От пользователя: Искандер
Мы, российский народ, будем воевать, если придётся.
|
:-D
Остапа несло.
Эк вы куда хватили - свою палату за весь российский народ выдаете? |
3/1 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159310
|
наверх
|
Автор: димбасс
Дата: 9 сентября 2011 00:56
Цитата: От пользователя: Искандер
Россия должна стоять на страже международного порядка. Защищать суверенитет любой страны и международное право в целом, а не потворствовать агрессору. В 30-х Гитлера "умиротворяли", теперь англосаксов. Кончится тем, что нам же и придётся с
ними воевать.
|
Права человека имеют приоритет перед государственным суверинитетом, если нарушается право на жизнь то допустимо вмешательство во внутренние дела. |
1/2 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159311
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 9 сентября 2011 08:24
Цитата: От пользователя: димбасс
Права человека имеют приоритет перед государственным суверинитетом, если нарушается право на жизнь то допустимо вмешательство во внутренние дела.
|
Подавление мятежа ООН никоим образом не осуждает. Если Вы об этом.
А учитывая то, что НАТО и поддерживаемые ей отморозки делают в Ливии, то право на жизнь ливийцев нарушают именно они, и единственное, что можно поставить Каддафи в вину, так это то, что он не смог их передушить быстро и тихо, не создавая формального повода для вмешательства международного
агрессора.
[Сообщение изменено пользователем 09.09.2011 08:50] |
1/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159388
|
наверх
|
Автор: димбасс
Дата: 10 сентября 2011 02:11
Цитата: От пользователя: Искандер
А учитывая то, что НАТО и поддерживаемые ей отморозки делают в Ливии, то право на жизнь ливийцев нарушают именно они, и единственное, что можно поставить Каддафи в вину, так это то, что он не смог их передушить быстро и тихо, не создавая
формального повода для вмешательства международного агрессора.
|
Я тоже удивляюсь тупым натовцам, все таки посдених 20 лет славным парнем был Каддафи, допускал ТНК к добыче нефти, деньги хранил в западных банках, заплатил многомиллионные компенсации жертвам терракта в Локерби, ВМФ
Ливии помогали европейцам сдерживать незаконную мигрцию, сейчас выяснилось что спецслужбы Ливии помогали ЦРУ добиваться показаний от пойманных террористов.
Не зря они так |
1/1 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159389
|
наверх
|
Автор: Новикоff
Дата: 10 сентября 2011 02:35
Цитата: От пользователя: Искандер
Мы, российский народ, будем воевать, если придётся. Всякое дерьмо я бы прямо сейчас из страны выдворил, будь я президентом
|
:lol:
чисто русский Искандар...
дальше!!! :lol: |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159399
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 10 сентября 2011 17:32
Цитата: От пользователя: димбасс
Я тоже удивляюсь тупым натовцам, все таки посдених 20 лет славным парнем был Каддафи
|
Обратите внимание, что многие из смещённых в результате революций были америкосовскими марионетками |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159442
|
наверх
|
Автор: димбасс
Дата: 11 сентября 2011 13:48
Цитата: От пользователя: Искандер
Обратите внимание, что многие из смещённых в результате революций были америкосовскими марионетками
|
Да к вы же должны радоватся, по идее ;-) |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159443
|
наверх
|
Автор: Искандер
Дата: 11 сентября 2011 14:14
Цитата: От пользователя: димбасс
Да к вы же должны радоватся, по идее
|
так они режут своих баранов, чтоб пролить ещё больше крови, чему тут радоваться? |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Ошибка российской дипломатии
|
#159453
|
наверх
|
Автор: Илья Добронравов-Домостроев
Дата: 11 сентября 2011 15:03
Цитата: От пользователя: Искандер
Я понятно объяснил свою позицию?
|
вполне. |
1/0 |
| Поделиться:
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
 |
|