поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14815  наверх
Автор:    (О пользователе)
Дата:   

Говоря про Россию, оценивая ее роль на международной арене, у нас принято считать ее великой державой, которая на равных может вести разговор с Европой и США. Действительно у нас большая территория, многочисленный и сплоченный народ, огромные природные ресурсы, но!
Давайте вспомним В. И. Ленина. При захвате власти он указывал на необходимость установления контроля в первую очередь над почтой, телеграфом, вокзалами, так как именно эти объекты являются ключевыми в управлении государством. Прошел почти век с тех пор, но принцип организации власти не изменился – ей нужна связь и транспорт. Кроме того, в управлении появился еще один, весьма важный элемент – компьютер. Любая, даже самая мелкая контора, использует в организации своей деятельности компьютер. Базы данных, АСУ, программы учета, бухгалтерия и многое, многое другое работает на устройствах с этим, недавно появившимся, названием. Счеты и арифмометры давно выброшены и даже названия их забыты (я специально интересовался у сегодняшних детей).
Можем ли мы представить функционирование сегодняшних предприятий, органов власти, армии, милиции, средств массовой информации и т.д. без сотовой связи, без проводных и спутниковых телефонов, без компьютеров, без автомобилей с инжекторным впрыском топлива, без калькуляторов и т.д.? Нет! А ведь все эти устройства или полностью выпущены за рубежом или основаны на блоках, нашей промышленностью не выпускаемых.
Если, не дай бог, возникнет международный конфликт, который не будет решен мирными способами, то при использовании ядерного оружия, а оно в войне с Россией будет использовано наверняка, благодаря электромагнитному импульсу (есть у атомных бомб такой поражающий фактор) выйдет из строя все электронное оборудование. Заменить его будет не на что. Если конфликт не выльется в войну, а лишь приведет к экономическим санкциям, типа запрета на поставку электроники и ее комплектующих, то экономика встанет не сразу, а лишь по мере выхода из строя схем и блоков. Ни мы, ни наши союзники подобной промышленности не имеют.
Удивительно, что когда заходит речь о Российской безопасности, говорят о чем угодно, но не об электронной промышленности. Игнорирование этого факта – общепринятое заблуждение, которому присваиваю №3.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14820  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Игнорирование этого факта – общепринятое заблуждение, которому присваиваю №3.

Соглашусь на 99,99%. Одно малюсенькое "но". Наши "Скады" никакая хвалёная штатовская электроника почему-то не перехватывала в том же Ираке в 1991г. (боевая эффективность "Пэтриота" составила 0,7%) Я не знаю, чё там внутри, лампочки или батарейки "Крона", а может пара - другая иракцев педали крутила, но факт остаётся фактом. :-)
P.S. И как сочетается общепринятое заблуждение № 3 с общепринятым заблуждением № 1? Ежели мы должны гордиться тем, что мы - мировой поставщик сырья, то на фига нам своя электронная промышленность? ;-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14821  наверх
Автор: Dupel  (О пользователе)
Дата:   

Надоели ваши заблуждения, которые являются общеизвестными фактами, придумайте, что нибудь поинтересней.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14823  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   

doobik,не надо по этому поводу грузиться,отменяю заблуждение.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14825  наверх
Автор: LSA 
Дата:   

:-d (извините, вырвалось. Случайно).
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14826  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Dupel

Можем ли мы представить функционирование сегодняшних предприятий, органов власти, армии, милиции, средств массовой информации и т.д. без сотовой связи, без проводных и спутниковых телефонов, без компьютеров, без автомобилей с инжекторным впрыском топлива, без калькуляторов и т.д.? Нет! А ведь все эти устройства или полностью выпущены за рубежом или основаны на блоках, нашей промышленностью не выпускаемых.

Практически всё вышеперечисленное имеет российские аналоги, созданные в России из российских комплектующих. Большая часть оборудования, даже на самых передовых оборонных объектах, была произведена в 80-е годы в СССР. И сейчас мы имеет собственное электронное производство- в Зелинограде. Там даже выполняют заказы для предприятий США. Кроме того недавно было открыто представительство IBM в Росии именно из-за высокого потенциала в сфере электронных разработок
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14849  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

всё вышеперечисленное имеет российские аналоги, созданные в России из российских комплектующих
Где можно купить?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14850  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Где можно купить?

Например что?
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14853  наверх
Автор: Dupel  (О пользователе)
Дата:   

Уважаемый ранис, я не являюсь автором приведенной вами цитаты. А вообще, если действительно и имеются какие-то аналоги, в чем я сомневаюсь, то пока до их выпуска дойдет они уже устареют.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14855  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

[quote]От пользователя: Dupel

А вообще, если действительно и имеются какие-то аналоги, в чем я сомневаюсь, то пока до их выпуска дойдет они уже устареют. [/quot
Например в чём вы сомневаетесь конкретно, неверите что в России производят проводные телефоны и канкуляторы? Я и не заикался о том они могут конкурировать с зарубежными аналогами, разговор то собственно шёл, как я понял, об отсутствии в России электронной промышленности. В своё время Россия выпускала собственные компьютеры в том числе. И сейчас конверсионные предприятия их выпускают, конечно конкурировать с западными они не могут, но в случае экономической блокады сгодятся.
P.S. Вообще-то Ранис моё имя
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14856  наверх
Автор: Dupel  (О пользователе)
Дата:   

Глубоко Извините, я не знал. Просто я не смотрел информацию о вас и думал, что это ник, сейчас вижу, что ошибся. Не хотел вас обидеть.
Конечно, в принципе мы, наверно, сможем перевести часть промышленности на свою электронику, однако я думаю в этом случае ее отставание вырастет на необозримую величину. В промышленности итак используется, за редким исключением, устаревшее оборудование, а тут еще это.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14857  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   

ранис прав.Добавлю,вся электронная начинка боевых комплексов пока что нашего производства.Устаревшая конечно,зато надежная,и подчас неубиваемая.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14858  наверх
Автор: Mr. X  (О пользователе)
Дата:   

Да, наша электроника это нечто... Могу сказать как пользователь. Системы РЭБ, выпуска 1982-86 годов до сих пор не имеют аналогов в мире по мощности и дальности, особенно их вертолётные варианты, способные работать в боевом режиме во время полёта. Насколько я знаю до сих пор стоит на вооружении и не поставляется в другие даже самые дружественные страны. Системы управления огнём для штурмовых вертолётных групп, объединяет: сопровождение воздушных (в том числе быстро летящих) и наземных целей, наведение на них, открытие огня всеми управляемыми девайсами группы. Кстати тоже монтируется на вертолёте (так называемый ШУВ). Аналогов нет до сих пор апробировано и использовалось в А.. Спутниковые системы есть, а вот тактического, вертолетного исполнения нет. Наши системы спутниковой связи. Да, чемодан до недавнего времени, но, простите, они пошли у нас в серию в 1974 году. По узкоспециальным компам: много говорить не буду - они были и есть, свои функции выполняют прекрасно. Прогр.сис. стоят тоже очень путные. Недаром - за ними (в комплексе железо-софт) идёт натуральная охота. Список можно продолжать очень долго и нудно. Стоит ли?
То есть специализированная электроника у нас была и есть СВОЯ, хоть и в ограниченных областях и количестве, а вот бытовой и общепользовательской нет, да наверно и не будет в ближайшем времени.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14859  наверх
Автор: cere$$ 
Дата:   

Вопщем проблемы нет.Давайте Щелкнем следующую doobik.:-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14863  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

Наши "Скады"
несомненно! Но в данном случае я пишу не об злектронике вообще, не об оружейной электронике, а об управленческой, если можно так сказать
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14864  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: LSA

И как сочетается общепринятое заблуждение № 3 с общепринятым заблуждением № 1?
У меня в голове? Примерно так же как мысли о сексе с форумом "политика" :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14865  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   

[Сообщение удалено пользователем 25.02.2005 11:46]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14866  наверх
Автор: Dupel  (О пользователе)
Дата:   

Какой у вас может быть Русский аналог?

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2005 11:47]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14869  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Но в данном случае я пишу не об злектронике вообще, не об оружейной электронике, а об управленческой, если можно так сказать

http://www.sitsemi.ru/
http://www.natm.ru/magnon/
http://www.idm.ru/rus/
http://form.ru/new/about/about_us.htm
http://www.electronicengineering.vrn.ru/
http://www.mikron.ru/ru/
И т.д. и т.п. Расскажите про заблуждение № 3 им.


Цитата:
От пользователя: doobik

У меня в голове? Примерно так же как мысли о сексе с форумом "политика"

Это Вы о чём? О том, что Вам не дали, а мне дали? Так я схохмил, но Вы же на серьёзные темы пишете. Вам нельзя себе противоречить. :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14870  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: cere$$


, уважаемый, прочти внимательно, что я написал! Ни слова у меня нет о "специальной" электронике! Я о ней не очень то знаю и, если честно, не очень то хочу знать! Я о другом! О зависимости функционирования нашего государства, нашей экономики, нашего общества от ...!
Зайди в любой офис, заводоуправление, суд, воинскую или милицейскую часть, посмотри как ирганизована их работа. Весь документооборот, штатное расписание, должностные обязанности организованы так, что напрямую и очень серьезно связаны с наличием оргтехники и современных средств связи.
Действительно, наша промышленость выпускает проводные телефоны. Про их качество я не буду говорить, а вот о том, что их невозможно использовать на улице скажу. Кроме того, а где выпускаются АТС? Боюсь, что случись, что проводные телефоны и у себя на полке работать не будут.
Калькуляторы, вентиляторы и кухоные комбаины, как вещи не участвующие в управлении, рассматривать не буду.


Цитата:
От пользователя: cere$$

Вопщем проблемы нет
Справедливей - не вижу.


Цитата:
От пользователя: cere$$

Давайте Щелкнем следующую doobik
Заждался? :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14879  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Действительно, наша промышленость выпускает проводные телефоны. Про их качество я не буду говорить, а вот о том, что их невозможно использовать на улице скажу. Кроме того, а где выпускаются АТС

А где выпускали АТС в советское время, ведь тогда, напомню, тоже без телефонов не сидели?

Цитата:
От пользователя: doobik

воинскую или милицейскую часть,

Только с очень недавнего времени в кабинетах у следователей появились компьютеры и орг. техника, а в некоторых и их нет. Да, средства связи (рации) используют в основном зарубежные (часто Kenwood или Motorolla), но это не значит что отечественных аналогов не существует.
И вообще мы ещё не достигли той степени оснащённости (я говорю об органах гос. власти), когда можно было бы говорить о серьёзной зависимости от производителей этой самой техники.

[Сообщение изменено пользователем 25.02.2005 18:52]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14919  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Удивительно, что когда заходит речь о Российской безопасности, говорят о чем угодно, но не об электронной промышленности. Игнорирование этого факта – общепринятое заблуждение, которому присваиваю №3.


Нет такого игнорирования. Т.е. оно есть в той же мере, что и вообще отечественной промышленности.

А так - читайте.
Впервые за 15 лет разработан серьезный план восстановления отечественной электронной промышленности. Для того, чтобы запустить "Русскую электронику" нужны 3 млрд. долларов.

http://www.cmnews.ru/news.asp?t=1&nid=2001&nd=1&nm...

ЭЛЕКТРОНИКА – ДЕЛО ВСЕНАРОДНОЕ

http://www.cmnews.ru/news.asp?t=1&nid=2159&nd=1&nm...

В Санкт–Петербурге построят крупнейший в Европе технопарк «Всемирный диалог».


После развала российской электронной промышленности, случившегося в 90–е годы прошлого века, сложилась парадоксальная ситуация. С одной стороны, достижения в фундаментальных исследованиях, проводимых нашими учеными, таковы, что их охотно используют монстры электроники в лице «Самсунга» и «Сименса». С другой — мы пока не можем сами наладить промышленный выпуск высокотехнологичного оборудования, в результате чего отечественным производителям «умных машин» приходится приобретать за валюту зарубежные образцы, многие из которых... спроектированы нашими же учеными! Выйти из положения помогут технопарки, которые планируется создать в крупных научных центрах России. Один из них будет построен в Санкт–Петербурге.


http://www.cmnews.ru/news.asp?t=1&nid=2379&nd=1&nm...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14921  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер


Здравствуйте, здравствуйте!
Давненько не видел....
Вы прочитали про 10 статью?

по теме....№3
Я ни слова не сказал про будущее нашей электронной промышлености. Я сказал про весьма туманное, мягко говоря, состояние суверенитета нашей страны. СЕГОДНЯ мы поуши зависимы от благосклонного отношения к нам стран, которых мы считаем своими соперниками на мировой арене. Мы раздуваем щеки и пыжимся по одной причине - им пофиг! Стоит им обидиться и проблемки у нас будут - мама, дорогая!
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14934  наверх
Автор: Аркадий Р.
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doobik

Стоит им обидиться и проблемки у нас будут - мама, дорогая!
Стоит им обидеться, и проблемы у них будут не просто мама, дорогая, а похлеще. Станут колом заводы, работающие на постсоветский рынок. Финансовый крах Самсунгопанасоников будет неизбежен. За ним грядёт народное недовольство стран, где расположены заводы, ориентированные на выпуск продукции для нас, которое сметёт их правительства, как осенний ветер листву.

Им на нас обижаться - себе дороже.

Вон на Северную Корею до сих пор никто обидеться особо не решается. А уж на Россию - боже упаси.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Общепринятые заблуждения. Заблуждение 3.   #14971  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   

Вы абсолютно правы! Но война всегда разрушительно действовала на экономику! Что поделать - законы военного времени!
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода