поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и Таганрога


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и Тага...   #147068  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Наплевав на протесты Москвы, США приступают к первому этапу развертывания системы ПРО в Европе
Ещё не стихли пацифистские восторги по поводу вступления в силу российско-американского Договора о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических вооружений (СНВ-3), как Москва получила весомую пощечину из-за океана.


Комментарий руководителя Центра стратегического прогнозирования Анатолия Цыганка:

- Вас тревожит начало реализации американских планов по ПРО в Европе?

- То, что они размещают систему «Иджис» в Средиземном море, не опасно для России. Но если это только начало, только первый этап, то все может кончиться очень плохо. Понимаете, теперь очевидно, что Вашингтон не отказался от своих планов обезоружить нашу страну глобальной системой противоракетной обороны. Когда Обама отказался от замысла поставить десяток противоракет в Польше, можно было питать иллюзии по поводу его миролюбия. Сейчас понятно, что от польского варианта Вашингтон оказался лишь из-за экономического кризиса.

- Что, десять противоракет – это дорого?

- Недешево. Примерно миллиард долларов.

- «Иджис» способен сбивать наши стратегические ракеты?

- Только если корабли с этим оружием окажутся в Арктике, над которой способны пролетать наши «Воеводы» и «Тополя».

- Пока-то их там нет.

- Полагаю, только пока. Северный Ледовитый океан быстро освобождается из-подо льдов и все больше его районов становится доступными не только для ледоколов. К тому времени ВМС США как раз отработают применение «Иджис» в Средиземном море.

- Появление их кораблей с системой ПРО в Черном море в ближайшей перспективе вероятней?

- Если бы они могли, давно бы туда перебрались. Мешает все более явная антиамериканская позиция их формального союзника по НАТО Турции. Стамбул владеет проливами и очень строго следит за соблюдением правил судоходства по ним. Соединенных Штатов это тоже касается. Двадцать один день погостил в Черном море – и до свидания. Оправданием задержки не может служить даже штормовая погода. Года полтора назад турки через Стокгольмский суд уже содрали с американцев большой штраф по этому поводу. По-моему, за то же самое поплатились поляки и испанцы. Если бы не это, ВМС США давно бы уже разглядывали Сочи в бинокли.

http://svpressa.ru/society/article/39880/
8(
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147069  наверх
Автор: mi@Ledi  (О пользователе)
Дата:   

Из досье

В ВМС США имеются два типа кораблей, оснащенных системой «Иджис». Первый - крейсеры УРО типа «Тикондерога» (Ticonderoga, CG-47 – CG-73), к которым относится и готовящаяся к походу в Средиземное море «Монтерея». Эти корабли полным водоизмещением 9590 тонн, длиной 172 метров и шириной 16 метров были построены в период 1983-94 годов. В настоящее время в строю находятся 22 корабля этого типа (первые пять – на консервации). Крейсера оснащены установками вертикального пуска с 122 ячейками для ракет различных классов – зенитных управляемых ракет серии «Стандарт», крылатых ракет «Томагавк» и противолодочных ракет «АСРОК».

Кроме крейсеров система «Иджис» установлена и на эскадренных миноносцах типа «Арли Берк» (Arleigh Byrke, DDG-51 – DDG-108). Их насчитывается 53 единицы (ввод в строй - 1991-2007 годы, строятся еще несколько кораблей этого типа). Эти корабли полным водоизмещением 8534 тонн, длиной 162 метра и шириной 18 метра оснащены 96 установками вертикального пуска для ракет различных классов.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147072  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   

Все-таки значение американской ПРО не стоит переоценивать. Проверить эту систему можно будет только один раз. А потому риск пусть даже очень ограниченного удара по американской территории останется. А раз так, то американцы никогда не рискнут начать... :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147073  наверх
Автор: Captain Obvious
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mi@Ledi

Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и Таганрога

Ну наконец то. Пнут под жопу карлов из кремля, хе-хе :-D
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147074  наверх
Автор: Captain Obvious
Дата:   

Кстати, а почему умалчивается о потенциальной возможности прохождения американских эсминцев через систему Волгодонского каскада аж до самого сердца нашей Родины??? Это было бы прикольно - посмотреть на американский эсминец у кремлевской набережной :-D
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147078  наверх
Автор: mi@Ledi  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Captain Obvious

Ну наконец то. Пнут под жопу карлов из кремля, хе-хе


Всё за меленку кулацкую,дедовскую злобитесь ? ;-)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147094  наверх
Автор: димбасс 
Дата:   

У миледи мартовское обострение пугает нас американской военщинной протухшим блюдом из арсенала советской пропаганды
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147097  наверх
Автор: Кассир  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

У миледи мартовское обострение



Скорее ради премии напрягается, скоро конец квартала все таки.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147099  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: димбасс

американской военщинной


Понятное дело, 13 авианосных групп, 600 самолетов-носителей ЯО и 2200 ядерных боеголовок - это так, для игры в бирюльки... :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147101  наверх
Автор: mi@Ledi  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Все-таки значение американской ПРО не стоит переоценивать.


Так-то , но.....
Если подобные планы когда-нибудь будут воплощены в жизнь, американские «Иджисы» появятся у нас под Новороссийском и Сочи, и ситуация станет еще опасней. Но и это еще не все. Долгие годы продолжаются бесплодные переговоры между Москвой и Киевом по поводу разграничения Керченского пролива. Украина настаивает, чтобы рубеж был проложен по срединной части пролива – так, как это было на советских картах. Москва не соглашается ни в какую. Почему? Потому что единственный судоходный фарватер тогда окажется в монопольном владении Киева. И кто знает, не предложит ли наша ветреная в политическом отношении соседка кораблям ВМС США перебраться и в Азовское море? Оттуда до ракетных шахт с «Тополями-М», допустим, в Саратовской области совсем уж рукой подать. :-(
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147102  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: mi@Ledi

Оттуда до ракетных шахт с «Тополями-М», допустим, в Саратовской области совсем уж рукой подать.


Американцы уже сегодня имеют возможности нанести превентивные удары по шахтам российских МБР неядерным высокоточным оружием. Но тут есть несколько нюансов.
Во-первых, шахтный вариант базирования МБР предусматривает столь высокую степень их защиты, что попадание должно быть абсолютно гарантированным, а достичь этого при массированных ударах невозможно. Есть ПРО и ПВО - даже при сегодняшнем развале, свое слово они скажут.
Во-вторых, есть мобильные системы МБР, где и как они передвигаются, никому неведомо, это с виду самые обычные фуры, каких тысячи.
В-третьих, наверняка есть планы, которые предусматривают немедленное рассредоточение стратегической авиации-носителей ЯО. Удастся ли уничтожить их одним ударом - огромный вопрос, американцы не могут быть в этом уверены на 100 процентов.
И, наконец, на боевом дежурстве находятся ПЛАРБ. Сколько их и где они ходят - никто не знает. Даже если американцы следят за ними (а это, конечно, так и есть), то они не могут быть уверенными, что уничтожат все сразу. Если прорвется хотя бы одна - этого хватит для того, чтобы уничтожить половину США.
Но я согласен с Вами в главном: ничего хорошего в появлении системы "Иджис" и ударных компонентов США у наших границ нет. Бояться этого не нужно, нужно непрерывно модернизировать ударную ядерную триаду. И не жалеть на это денег. Сегодня - это единственное эффективное средство стратегической защиты России.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147103  наверх
Автор: ghp457
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

нужно непрерывно модернизировать ударную ядерную триаду. И не жалеть на это денег. Сегодня - это единственное эффективное средство стратегической защиты России.

.... в конечном счете или этот щит сгниет под воздействием пакостливых подходов медведопутинского гавна, или же сумеет как-то от него отгородиться и станет единственным в стране сосредоточением в руководстве людей со здравым смыслом. А дальше... новый "кронштат".

Сценарий.

Офицерики ракетчики по дороге на работу и в в разговорах с жонами и родственниками вдруг увидят истинное положение в стране. Дальше мятеж... РВСН поначалу остается в сторне. Юные паскостливые путинские высерыши под прикрытияем мусоров и организуемые кегебешниками ликующией гопотой позируют перед западными репортерами. Пытаются противостоять озлобленным и голодным мужикам, у которых каким-то чудом тоже появляется кое какое оружие. Короче вся эта юная путинская отсосня понюхав гавна и крови мгновенно скисает и разбегаются по домам. Только в москве все еще беснуются на красной площади, клянясь в верности правящему режиму. Часть армии переходит на сторону воставшик. Половина мусоров разбегается. Гэбня и спец части пытаются силой переломить ситуацию в отдельных городах. Кое где им это удается. Кто-то из верхушки командования РВСН становится лидером повстанцев. 5 лет смуты... и все раша становится страной здравого смысла управляемая военными. Еще через 10 лет военный режим сменяется гражданским. Делить страну на части становится безсмысленно ибо угрозы мировому сообществу и препятствий для мировых компаний больше нет. Население живет примерно на уровне европы. кое где возникают конфликты с местной властью... но не больше чем в старой европе.

Правдоподобно? :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147104  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ghp457

Правдоподобно?


Нет. Поверить в такой сюжет может только тот, кто не имеет понятия о том, как формируется психология военных. И тот, кто воспитывался на идеях Немцова и Каспарова... :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147105  наверх
Автор: doo 
Дата:   

Я чет не понял, а с чего патриоты то так напряглись? Самый массовый в ВМС США эсминец хочет пройти в Черное море? Ну как бы Стерегущие и прочие советские-российские эсминцы так ходили и неоднократно... И туда и обратно в средиземное... И у берегов Турции (члена НАТО так та) в советские времена регулярно болтались и хамили туркам :-) А в средиземном - грекам...

Ах, система ПРО Иджис! Мы не допустим! Это подрыв обороноспособности России! Все на демонстрацию против американской военщины!

Вообще-то Aegis - это комплексная система пво корабля. Включая в себя мощный радар и разнообразный спектр ракетного вооружения, унифицированный по пусковой установке. Далеко видим, несем оборону ордера. Или себя лично, не суть важно. И можем рассчитать боевую задача на удалении до стапятидесяти кидометров от корабля и на триста кэмэ вверх (спутник замочить или боеголовку). Эт если конешно ракета долетит (Standart SM-2- долетит, но ооочень дорогая штука...). Можно считать, что эсминец с системой Aegis - это такая плавающая мобильная установка С-400 или покруче, с боезапасом в 96 ракет разной дальности. Можноконешно жалеть, что у СССР или России нет именно боевой системы такого уровня, отлаженной и проверенной на практике - но поднимать скулеж "ах к нам в порт иджисы заходят" ну уж совсем смешно.

Кстати думается мне что они неоднократно заходили в российские порты с дружественным визитом. Правда это было в прошлой жизни, еще до того как начали "вставать с колен". Но мир тем не менее не рухнул... И обороноспособность России не пострадала.
  |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147106  наверх
Автор: ghp457
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Поверить в такой сюжет может только тот, кто не имеет понятия о том, как формируется психология военных.

Мне кажется тут надо вести речь не о психологии военных, а об исторических прецедентах. Тем более, нет никаких оснований предполагать, што вы в ней разбираетесь лучше. Даже если и сам военный. То что верхушка армии, даже вскормленная с самого начала властью, может оказаться в оппозиции к этой власти, это исторический факт. Сталин, полагаю, всетаки не зря обезглавил в свое время красную армию. Оставим пока за скобками вопрос рациональности его действий. А если вспомнить еще наполеона. Какая метаморфоза из революции под либеральными лозунгами! А какая эффективность управления! Ну, да, в конечном щете переоценил свои силы... Но в этом то исторической закономерности не вижу... Мог ведь и не переоценить.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147110  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ghp457

Мне кажется тут надо вести речь не о психологии военных, а об исторических прецедентах.


С этим я согласен.


Цитата:
От пользователя: ghp457

То что верхушка армии, даже вскормленная с самого начала властью, может оказаться в оппозиции к этой власти, это исторический факт.


И с этим согласен.
Но если говорить об исторических прецедентах, то эта оппозиционная верхушка всегда выполняла все-таки вторичные роли. В случае с гвардейскими переворотами Екатерининской-Елизаветинской России и в постсталинский период, когда поддержала Хрущева.
Сейчас такого лидера нет, а на самостоятельный мятеж армия в России неспособна. Нет прецедентов.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147111  наверх
Автор: doo 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Понятное дело, 13 авианосных групп, 600 самолетов-носителей ЯО и 2200 ядерных боеголовок - это так, для игры в бирюльки...


И это все в Черном море? Какой кошмар. Хоть прям бери жесть и закатывай эту кильку в банку... По крайней мере - в черном море тогда наблюдатель с одного авианосца всегда без бинокля увидит два других....


Цитата:
От пользователя: mi@Ledi

Если подобные планы когда-нибудь будут воплощены в жизнь, американские «Иджисы» появятся у нас под Новороссийском и Сочи, и ситуация станет еще опасней.


Чем опасен корабельный радар (пусть даже сравнительно мощный) под новороссийском? Вы уж пугаете - так пугайте до конца.


Цитата:
От пользователя: mi@Ledi

в Азовское море


Кому нафигъ нужна эта лужа? Она даже россии не нужна. Там всего то и есть что водный полигон КБ Бериева.


Цитата:
От пользователя: Командор

Во-вторых, есть мобильные системы МБР, где и как они передвигаются, никому неведомо, это с виду самые обычные фуры,


Пусковую установку Тополя с фурой не спутаете :-) А те, что в железнодорожных вагонах были - давно порезали. Но и в том и в другом случае - они не по дорогам общего назначения ездят, а по заранее составленным и проложенным путям.


Цитата:
От пользователя: Командор

В-третьих, наверняка есть планы, которые предусматривают немедленное рассредоточение стратегической авиации-носителей ЯО


Ну авиация то может и рассредотачивается. Но боевое дежурство с подвешенными едреными батонами не несется, а на то, чтоб их со склада взять и на самолет подвесить - времени много надо будет :-)


Цитата:
От пользователя: Командор

Если прорвется хотя бы одна - этого хватит для того, чтобы уничтожить половину США.


Не хватит. Таки мощность едреного батона несколько преувеличена. Ну и естессно хз, а какие собственно цели могут быть у едренбатона. Т.е. если уоллстрита не станет - то это скорее остальному миру кирдык придет Значительный. В том числе и собственно россии (которая давно уже не в состоянии жить на полном самообеспечении). А деньги станут бумагой - никто никому ничего не продаст. И не купит.


Цитата:
От пользователя: Командор

Бояться этого не нужно, нужно непрерывно модернизировать ударную ядерную триаду. И не жалеть на это денег.


СССР уже тягался. И мерялся кое-чем. Остался без штанов. щас так и тем паче. Который год "Горшкова" (Вихрамадитью гребаную) не могут индусам сдать.

Вот щас Пу и компания просто дурят мозги всем. В первую очередь верным поцреотам. Потому что на полноценную едрену бонбу денег нет и не будет (и оно в общем-то и правильно с одной стороны), но в то же время для "народной поддержки" нужно где-то взять образ врага, на которого и списать все свои огрехи. Т.е. щас врагом опять назначена америка.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147113  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doo

Какой кошмар


С этим не спорю, это безграмотное видение.


Цитата:
От пользователя: doo

Чем опасен корабельный радар (пусть даже сравнительно мощный) под новороссийском?


С этим трудно спорить, ибо неграмотно.


Цитата:
От пользователя: doo

Пусковую установку Тополя с фурой не спутаете


Еще как спутаете. Знать надо.


Цитата:
От пользователя: doo

Но боевое дежурство с подвешенными едреными батонами не несется


Не комментирую, ибо глупость.


Цитата:
От пользователя: doo

Не хватит. Таки мощность едреного батона несколько преувеличена.


Есть такое понятие - нанесение неприемлемого ущерба. Читайте не только Немцова.


Цитата:
От пользователя: doo

СССР уже тягался. И мерялся кое-чем. Остался без штанов.


С этим я согласен. К сожалению, это правда.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147114  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doo

Вообще-то Aegis - это комплексная система пво корабля.


Это не совсем так. Иджис имеет одну интересную особенность - интегрируемые возможности. Так вот, эти возможности предусматривают, что несколько кораблей с системой Иджис могут создать довольно мощную систему ПВО и ПРО. Этим и опасно.
Но, конечно, один эсминец ничего в современной войне не решает. И два тоже. :-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147115  наверх
Автор: doo 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Еще как спутаете. Знать надо.


Сорок тонн и восемь осей, покрашенные в зеленый цвет? "Штирлиц шел по весеннему Берлину и никак не мог понять, что же выдает в нем русского разведчика... То ли заломленная набекрень папаха со звездой, то ли подвешенная на боку шашка, то ли волочащийся за ним на два квартала купол парашюта..."


Цитата:
От пользователя: Командор

Есть такое понятие - нанесение неприемлемого ущерба. Читайте не только Немцова.


Я его не читаю. Лень искать.

А вот по части неприемлемого ущерба - верно. Именно по этому америка тихо забила на россию и оставила ее вариться в собственном соку. Может быть и зря... Впрочем для пу и компании - едрена война тоже неприемлемый ущерб их личным интересам.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147116  наверх
Автор: ghp457
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Сейчас такого лидера нет, а на самостоятельный мятеж армия в России неспособна. Нет прецедентов.

Было бы странно еслиб объявился некто в армии, и начал кричать што оно способен возглавить мятеж Может от того и нет прецедентов в раше што тухачевский в свое время много болтал в компании друзей? :-)
  |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147117  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: doo

плавающая мобильная установка С-400 или покруче


Нет, по параметрам это скорее С-300К или даже меньше - С-200 "Ангара". Строго говоря, по ттх поражаемости, по российским меркам, вчерашний день. Но тут важна не только поражаемость, но и ряд других параметров, в которых американцы были всегда традиционно сильны - помехоустойчивость, например и многое другое. Это передовая система, недооценивать которую не надо.
  |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147118  наверх
Автор: Командор   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ghp457

Было бы странно еслиб объявился некто в армии, и начал кричать што оно способен возглавить мятеж


А почему только в армии? Вся проблема как раз в том, что нет сильных оппозиционных политиков. Ну не Шендерович же... :-)
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147122  наверх
Автор: doo 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Это передовая система, недооценивать которую не надо.


Я кстати и не недооцениваю :-) У Aegis еще и огромное преимущество в том, что она уже есть и есть в большом количестве однотипных экземпляров. Но и преувеличивать возможности одного эсминца в черном море - не стоит. По крайней мере пугаться и делать большие глаза "враг на горизонте".
  |  Поделиться:  
Re: Американские эсминцы могут оказаться у Сочи и ...   #147123  наверх
Автор: ghp457
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Командор

Вся проблема как раз в том, что нет сильных оппозиционных политиков. Ну не Шендерович же...

Да... Но в этом то и проблема. Гржданская оппозиция уже по своему определению заточена под правовое общество. А если нет правового общества гржданским лидерам уже нет даже возможности появиться. Балтаются тока всякие ушлепки, уже выкинутые из власти, вроде немцова. В таких условиях возможен только заговор. А среда военных, если они профессионалы в своем деле и не разложились еще бесплатным "солдатским дачестроением" и штабным членососанием.... имхо хорошая среда для заговора.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода