поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

Все идиоты, или так думает только Буш?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Все идиоты, или так думает только Буш?   #14324  наверх
Автор: 
Дата:   

Сегодня в Новостях показали отрывок речи Буша Он сказал примерно следующее: "Иран продолжает разрабатывать ядерное оружие, и его правительство продолжает лишать свой народ свободы, которой он заслуживает. Таким образом он остается главным спонсором мирового терроризма".
Я не понял, ведь спонсор - это тот, кто деньги дает.
А, то ведь я дома разрабатываю новый способ плести лапти, и иногда ограничиваю свободу своих детей, например когда они собираются наложить в штаны и я вопреки их намерениям волоку их на горшок. Вдруг это тоже способ поддерживать мировой терроризм.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14325  наверх
Автор: Мишан
Дата:   

Лечится нужно
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14329  наверх
Автор: Doobik   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Мишан

Лечится нужно
только если болен и по предписаниям врача, иначе можно нанести не поправимый вред здоровью:-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14354  наверх
Автор: garyh™ 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Сэм

Все идиоты, или так думает только Буш?


Так, на Буша вряд ли кто уж и время то тратит на обмозговывание.... Если, конечно, не кучковаться в святой подростковой ненависти...

:food: Лучше пожрать
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14355  наверх
Автор: Сэм
Дата:   

Никого не понял :confused:
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14593  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Давайте не будем так говорить о главе государства и о нации которая является номер 1 в мире так по развитию экономики, науки и демократии. Россия когда то была номер 2 в мире так вот у нах как раз и хватило ума всё развалить и скатится до стран 3-го мира и остаётся только брызгать слюной и кричать что американцы идиоты хотя идиоты на самом деле есть мы
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14596  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

Давайте не будем так говорить о главе государства и о нации которая является номер 1 в мире так по развитию экономики, науки и демократии.


Конечно, разве можно так говорить про Большого Белого Брата? Он нам огненной воды даст...
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14597  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   

Давайте лучше почитаем про Большого Белого Брата...

"Иран следующий, кто потом?

Очевидное стремление Буша к постоянному состоянию войны грозит катастрофой.

Недавно, благодаря Сеймуру Хершу и "The New Yorker", мы узнали, что мои давние прогнозы сбылись. Американские войска воюют в Ираке, продлевая, таким образом, президентскую "войну с террором".

Не существует иной войны, кроме той, что ведет в одностороннем порядке президент - против слабого Конгресса и слабых стран, богатых нефтью. Верно то, что Конгресс предоставил президенту ряд особых полномочий. Однако, поскольку только Конгресс обладает конституционным правом на объявление войны, Буш не является, как он постоянно кричит, президентом военного времени. Именно из этой предпосылки исходит его убежденность в том, что он может арестовать любого человека, будь то американец или иностранец, и посадить его в тюрьму на базе Гуантанамо без соблюдения юридической процедуры.

Это просто война Буша. Она не имеет ничего общего с американским народом. Нам не грозила опасность от оружия массового уничтожения. Угроза исходит от администрации, которая полюбила войну за то, что война дает ей особую возможность избавиться от "Билля о правах" и спокойно отправлять за решетку недовольных. У нас в прошлом были страшные времена, но с сегодняшним днем их не сравнить. Итак, чего нам ожидать?

Если говорить кратко, катастрофы. Иран/Персия имеет великолепную культуру, одну из самых богатых на нашей планете. Да, у этого государства есть атомное оружие, и именно поэтому наши руководители делают вид, будто иранцы только и мечтают о том, чтобы взорвать нас, поскольку у нас свобода и демократия, поскольку у нас процветающая страна. (На самом-то деле ни свободы, ни демократии у нас нет, однако такова официальная линия, и от нас требуется верить в нее).

Конечно, у иранцев полно нефти, а также врагов среди неоконсерваторов, которые прочно оккупировали Пентагон. Похоже, президент не понимает, что происходит. Но если понимает, то совершает серьезное преступление. Ситуация такова: мы оказались посреди незавершенной иракской трагедии, а президент в своем инаугурационном обращении невозмутимо объявляет войну всему миру. Вместо того чтобы говорить о том, как, черт возьми, нам выбраться из Ирака и Афганистана, мы говорим о том, как залезть в Иран.

Мы движемся к абсолютной катастрофе, а американский народ оказался безоружным - в правовом смысле этого слова. Если американский гражданин окажется в большой беде - я говорю об этом со всей серьезностью - к кому он обратится? Он не может обратиться к своему конгрессмену, поскольку тот помогает "Дженерал Моторс" или какой-то другой компании, заплатившей за его избрание. Он не может обратиться к исполнительной власти, поскольку сегодня эта власть управляет концентрационными лагерями и не любит инакомыслия. Судебное разбирательство очень дорого, а суды высокой инстанции, скажем так, не на нашей стороне.

Никто нам не объяснил, почему, Саддам Хусейн, владея всем этим оружием, которого на деле у него не было, хотел всех нас взорвать. Мы знаем, почему по нам нанес удар Усама бен Ладен. Он послал нам много неприятных писем, в которых представил длинный перечень причин, религиозных причин. Он религиозный фанатик. И он занимался религиозным делом. А мы занимаемся нашими делами в интересах нефтяного и газового бизнеса. Именно руководители этого бизнеса делают на всем этом большие деньги. Одному Господу известно, чем все это закончится, однако в проигрыше окажемся мы, народ Америки.

Глубоко символично то, что регионы США отвергают дарвиновскую теорию эволюции. Я понимаю, почему они так делают. У нас в США есть значительная часть населения, недалеко ушедшая по уровню развития от бабуина. Эти невежественные люди полны ненависти. Именно поэтому они отвергают эволюционную теорию и возвращаются назад, в каменный век с его пытками, убийствами невинных людей и войнами против стран, не сделавших нам ничего плохого. Такое движение вспять не должно находить поддержки.

В недавней телевизионной передаче нам, счастливым американцам, показали одну давнишнюю инаугурационную речь нашего бывшего президента Франклина Рузвельта, в которой он говорил об изобретенном им для нас социальном обеспечении. Но в этой же передаче его преемник Гарри Трумэн начинает говорить об ужасном враге. По сути дела, он начинает холодную войну. Рузвельт достиг определенной договоренности со Сталиным и с СССР, которая обеспечила бы нам мирную жизнь и помогла бы избежать холодной войны. Однако Трумэн об этом не упоминал. Определенные люди, делавшие на войне огромные деньги, убедили его, что нам надо вечно вооружаться, чтобы вести вечную войну за вечный мир.

И вот мы на вершине мира, и в военном и в экономическом смысле. У нас есть атомная бомба. Но Гарри Трумэн в 1948 году опять начинает говорить, что надо быть осторожнее - что есть одна нечестивая страна, намеревающаяся покорить весь мир. Но тогда русским хотелось немногого - только пережить потерю 20 миллионов человек, погибших во время Второй Мировой войны. В то время они никого покорять не собирались, но мы позаботились о том, чтобы напугать их и заставить хорошо вооружиться. Мы сотворили из них активных врагов, и с тех пор создаем себе врагов постоянно. Теперь мы собираемся пойти против одного миллиарда мусульман. Блестяще. Один миллиард людей, глубоко и искренне ненавидящих нас. Лишь через несколько поколений мы сможем помириться с ними, если это вообще будет возможно.

Джордж Буш не сравним с предыдущими президентами. Он не представляет общепризнанную систему, о которой мы знаем. Его не избирали в первый раз, и вряд ли взаправду избирали во второй. И конечно, его выбрали отнюдь не из-за таких моментов, как нравственная сторона этой войны или мудрость этой войны, или тактика, которую мы использовали при ведении этой войны.

Я бы рассуждал именно так, поскольку в тот момент около 56 процентов населения думало, что нам вообще не следовало воевать с Ираком, и по мере приближения выборов данное число увеличивалось. Я бы подумал, что люди станут голосовать против президента. Вместо того чтобы говорить о войне, мы говорили об абортах и однополых браках. Какая хорошая тема обсуждения для великой нации, марширующей с атомным оружием в руках! Было очень много тем для обсуждения, однако ни Буш, ни Керри эти темы обсуждать не собирались. Оба они были за войну, ведь их советники, особенно советники Керри, сказали им так делать. Не удивительно, что люди не ходят голосовать. Им редко есть за что голосовать. Но часто есть против чего голосовать.

В ходе прошедших выборов образовалась огромная, не представленная антивоенная партия. Мы, как народ, в целом верили, что нам не следует заниматься не своим делом, что не нужно нападать на другие страны, что "у нас и дома полно дел" и все такое. И сегодня мы получили государство, которое очень далеко от демократии, но мы все равно пытаемся эту демократию везде экспортировать. Я лично считают, что на практике демократия - это просто красивое слово. Мы им пользуемся как кетчупом, добавляя во все блюда. Мы говорим, что несем демократию в Ирак. А в результате опять вечная война за вечный мир. Дело Трумэна живет и побеждает. А кто будет после войны с Ираном? Россия? Или кто-нибудь еще? Господи, помоги нам не разозлить Китай. Их ведь намного больше, чем нас.

Эта война закончится нашим разгромом, и именно поэтому я хочу, чтобы мы выбрались из нее как можно скорее. Я хочу, чтобы мы попытались вернуть домой свои войска. Я хочу, чтобы мы изобрели более реалистичную систему образования. Дело в том, что я уверен: когда-нибудь демократия придет и в США, и очень хочется быть в это время живым, чтобы отпраздновать ее приход.

Гор Видал, www.inosmi.ru

http://www.contr-tv.ru/common/1044/
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14598  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Искандер
Так говорить могут только ограниченные во всех смыслах людях. Мы враги сами себе больше чем кто-либо уж тем более американцы

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2005 15:24]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14618  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

Так говорить могут только ограниченные во всех смыслах людях. Мы враги сами себе больше чем кто-либо уж тем более американцы


Вот это аргумент!!! Умеете Вы отстоять свою точку зрения!!!

Гор Видал, Линдон Ларуш, Пол Бьюкенен - очень, очень ограниченные люди.

Диагноз поставил "ранис"

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2005 16:11]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14619  наверх
Автор: Искандер 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Искандер

Мы враги сами себе больше чем кто-либо уж тем более (!!!!!!!!!!!) американцы


:-d
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14635  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Искандер!
Россия тоже ведёт свою войну с терроризмом- в Чечне которая скоро превратится в Столетнюю, там тоже пачками гибнут как террористы так и ни в чём не повинные люди, только у нас это красиво называется "Антитеррористическая операция на Северном Кавказе", значит по вашему если Россия воюет- это хорошо, это правильно, а если воюют США- то это моветон и это плохо.
Что касается Ирана, то вероятность того что США напрямую начнут там воевать крайне маловероятна, скорее ограничатся ужесточением обстановки вокруг и дипломатическим давленим в случае и Ираком у Дж. Буша был дополнительный повод - ведь Хуссейн хотел убить его папу
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14638  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

если Россия воюет- это хорошо, это правильно, а если воюют США- то это моветон и это плохо.

Один момент. Малюсенький такой. Россия проводит военные действия на своей территории, а США? существуют нормы международного права, которые однозначно подтверждают, что приказ о начале боевых действий против Ирака... да и Югославии, являются актом агрессии.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14645  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

В 1991-1992 годах в момент распада СССР Чечня юридически была независимым государством таким , например как Грузия или Литва там были созданы национальные органы управления и парламант.
Против Сербии воевала вся Европа- на границе стояли германские войска, воевала английская авиация и на подмоге там уж точно вся Европа стояла- кто базы предоставлял, кто тех. помощь.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2005 13:51]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14647  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

В 1991-1992 годах в момент распада СССР Чечня юридически была независимым государством таким , например как Грузия или Литва там были созданы национальные органы управления и парламант.

Не сошлётесь на какой-нибудь юридический документ, который подтверждает государственный суверенитет Чечни и её независимость?


Цитата:
От пользователя: ранис

Против Сербии воевала вся Европа- на границе стояли германские войска, воевала английская авиация

Вот-вот. Их их тоже под трибунал. :-)
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14654  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

А какие юридические документы есть у Абхазии, Южной Осетии, а до недавнего прошлого у Аджарии которых активно поддерживает Россия
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14657  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

А какие юридические документы есть у Абхазии, Южной Осетии, а до недавнего прошлого у Аджарии которых активно поддерживает Россия

А их никто и не называет государствами. В том числе и Россия не называет. Де-факто - они независимы от Грузии, но де-юре, - они входят в её состав. Такая же фигня и с Приднестровской Республикой.
Пойдём далее. Де-юре, РФ не объявляла войну Грузии и не оказывала Абхазии и Ю.Осетии военную помощь. В отличие от этого, США официально, без санкции СБ ООН напал на Ирак. Это не моветон, это агрессия. И осуществляется она по "праву сильного". Но с прямым нарушением норм международного права. Всё.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14658  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

В 1939 СССР по праву сильного заняла несколько областей финской карелии так давайте тогда сейчас извинимся перед горячими финскими парнями и отдадим им то, чем сами с умом распоряжатся не можем.Всё
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14660  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

В 1939 СССР по праву сильного заняла несколько областей финской карелии так давайте тогда сейчас извинимся перед горячими финскими парнями и отдадим им то, чем сами с умом распоряжатся не можем.Всё

С 1809г. Финляндия входила в состав Российской Империи. Забыли? Всего лишь вернули часть своего же ;-)
А если серьёзно, то причины были веские. И оборонительные. Защита Питера (30-35% оборонной промышленности). Причём, Финляндии передали кусок нашей территории. В обмен на КУСОК ихней.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14661  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Сейчас у США тоже веские оборонительные причины и они тоже в обмен предлагают демократию и инвестиции, а это будет повесомее чем кусок земли
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14662  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

Сейчас у США тоже веские оборонительные причины

:lol:
Где та Америка, а где тот Ирак?

Цитата:
От пользователя: ранис

демократию и инвестиции, а это будет повесомее чем кусок земли

Инвестиций и так хватало. А демократия? Сомнительный подарок. Тем более, на Ближнем Востоке и в мусульманской стране.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14666  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Ну живут же в Иордании при более или менее демократическом режиме, а соседняя Турция так вообще один из кандидатов на вступление в ЕС, может и у иракцев получится.
А инвестиций раньше нехватало- промышленность там застыла на уровне 80-х годов.

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2005 13:53]

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2005 14:59]
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14675  наверх
Автор: LSA 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

А инвестиций раньше нехватало- промышленность там застыла на уровне 80-х годов.

Промышленность застыла по причине санкций СБ ООН. Которые не один год.


Цитата:
От пользователя: ранис

Ну живут же в Иордании при более или менее демократическом режиме, а соседняя Турция так вообще один из кандидатов на вступление в ЕС, может и у иракцев получится.

Боюсь в Ираке своего Ататюрка не найдётся. А сунниты и шииты договорятся только об одном - терракты совершать. Ну и курды, как дополнительный фактор.
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14686  наверх
Автор: Ранис (from Sverdlovsk))
Дата:   

Нах тогда такой Ирак нужен если при Саддаме им плохо, а без него ещё хуже
0/1 |    |  Поделиться:  
Re: Все идиоты, или так думает только Буш?   #14687  наверх
Автор: Обормот
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ранис

а соседняя Турция так вообще один из кандидатов на вступление в ЕС, может и у иракцев получится.


Как Вам сказать, Турция всегда была "космополитическим" государством (за малым исключением - резней армян сто лет назад, но, видимо, достали), плати налог и веруй во что хочется... Вас не удивляе то, что София стоит до сих пор? С фресками? А вот арабские страны ВСЕГДА были тоталитарными... Так что у иракцев НЕ ПОЛУЧИТСЯ, за отсутствием соответствующего опыта и традиций.
0/1 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума

 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода