 |
Газовый кризис.
 |
Газовый кризис.
|
#110738
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 13:17
Ну вот теперь можно сказать "НАЧАЛОСЬ"!
Цитата:
10:53
Австрия получает лишь 10% российского газа от оговоренных объемов
10:51
Поставки российского газа в Румынию сократились на 75% - Transgaz
10:32
Поставки газа в Болгарию, Турцию, Грецию и Македонию
приостановлены
|
ВВП этого Ю_щенку не простит!
Посмотрим как сегодня ответит Европа... :cool:
А так-то в проигрыше и мы и хохлы! :-( |
4/2 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110739
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 13:30
Вот цитатка с украинского форума. Понравилось как парень написАл...
Цитата: КОТ писал(а):
1. Полная потеря доверия со стороны партнеров из ЕС и других регионов мира. Этому в немалой степени поспособствует как сам газовый конфликт, так и социальные потрясение в его конечной фазе.
2.
Благодаря этому конфликту Оранжопия окончательно утратит статус страны-транзитера. ЕС и Россия будут вынуждены в срочном порядке строить Северный и Южный потоки, для исключения подобных ситуаций в будущем.
3. Очередного транша МВФ не будет (см. п.1).
4. Страна Оранжопия будет вынуждена
объявить дефолт, причем в ближайшие недели/месяцы.
5. Страна Оранжопия послужит великолепным остерегающим образчиком "маяка демократии" для цветных придурков из соседних стран.
6. На примере страны Оранжопии будут изучаться примеры того, чего нельзя делать в государственном управлении.
Без эмоций, без стеба, без хохлодурки - обсудим?
|
А что думают наши форумчане? Когда и чем всё закончится? |
3/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110740
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 6 января 2009 15:28
Цитата: От пользователя: Vladimir...
А что думают наши форумчане?
|
Поганая история.Ющенко,похоже,честно отрабатывает бабки и его не бросят хозяева.Гадит России,как может.Работать с таким партнёром довольно рискованно.А вот что до народа...
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Когда и чем всё закончится?
|
Чем угодно может закончиться. |
3/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110744
|
наверх
|
Автор: инструмент создания
Дата: 6 января 2009 16:19
Цитата: От пользователя: Vladimir...
1. Полная потеря доверия со стороны партнеров из ЕС и других регионов мира. Этому в немалой степени поспособствует как сам газовый конфликт, так и социальные потрясение в его конечной фазе.
2. Благодаря этому конфликту Оранжопия окончательно
утратит статус страны-транзитера. ЕС и Россия будут вынуждены в срочном порядке строить Северный и Южный потоки, для исключения подобных ситуаций в будущем.
3. Очередного транша МВФ не будет (см. п.1).
4. Страна Оранжопия будет вынуждена объявить дефолт, причем в ближайшие
недели/месяцы.
5. Страна Оранжопия послужит великолепным остерегающим образчиком "маяка демократии" для цветных придурков из соседних стран.
6. На примере страны Оранжопии будут изучаться примеры того, чего нельзя делать в государственном управлении.
|
Немного преувеличено,
но все к этому идет...
Прав был Путин, когда предлагал (с иронией, конечно) строить заводы по сжижению газа и отправлять его в Европу баллонами :-) |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110746
|
наверх
|
Автор: Wumka (бретанская учоная) (О пользователе)
Дата: 6 января 2009 16:53
А мне непонятна позиция нашего Газпрома, ощущение, что им "чем хуже - тем лучше".
Вообще, странная традиция 31 декабря что-то серьёзное подписывать. А подобное повторяется из года в год!! 31 декабря хорошо в баню ходить в "Иронии судьбы"...
Миллер энд компани только к
31 декабря про долг Украины узнали? Почему только сейчас решились на суд? Почему не увеличили транзит газа через Белоруссию при первейших же задолженностях Украины? Почему вообще КАЖДЫЙ год возникает одна и та же история с Украиной? И всякий раз проигрывает в споре и идёт на уступки Россия! В
результате, страдает только имидж России, потому что рядовым гражданам стран-потребителей тоде нет никакого дела до тяжб между Россией и Украиной.
Не будет ЕС поддерживать Россию, ей по барабану кто виноват в недопоставках и кто у кого ворует. Они платят!!! И вполне правы, рассчитывая
получить товар за уплаченное! Как продавец будет исполнять свои обязательства покупателя не волнует.
P.S. Интересно, КАКИМИ средствами перекрывается задолженность Украины Газпрому? Ведь ЭТИ средства явно были учтены при утверждении бюджета и вполне могли быть использованы внутри
России на собственных граждан, а не на амбиции Ющенко. Почему-то внутри страны за неуплату могут и оборонные объекты отключать, типа платите, а здесь за своё просим, как нищие, уговариваем вернуться на переговоры. |
3/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110747
|
наверх
|
Автор: ТоварищЧ
Дата: 6 января 2009 16:58
Цитата: От пользователя: Vladimir...
А так-то в проигрыше и мы и хохлы!
|
В том то и дело... а потому трудно понять причину или цель этого "тупизма"... или мы чего-то не знаем... |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110749
|
наверх
|
Автор: .Евгений
Дата: 6 января 2009 17:36
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Посмотрим как сегодня ответит Европа...
|
Классика, слова опозоренного отца: "Ах! Боже мой! что станет говорить княгиня Марья Алексевна!"
Цитата: От пользователя: Vladimir...
А так-то в проигрыше и мы и
хохлы!
|
Вот именно.
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Вот цитатка с украинского форума. Понравилось как парень написАл...
|
Что-то вас все на истериков тянет. Надрывных таких, нарциссических, характерных истериков. То старпер, теперь вот этот парень...
Вменяемые и дееспособные люди, как правило, игнорируют человека, который навязчиво принижает собеседников, их страну или руководителей ("Оранжопия", "Раша-параша", "Ссукашвили", "Ю-щенок", "либерасты", "кремлядь" и т.п).
Цитата: От пользователя: Vladimir...
1. Полная потеря
доверия со стороны партнеров из ЕС и других регионов мира. Этому в немалой степени поспособствует как сам газовый конфликт, так и социальные потрясение в его конечной фазе.
|
Сколько пафоса! Да европейцы даже с ХАМАС-ом ведут переговоры. Да и чья бы корова мычала...
Цитата: От пользователя: Vladimir...
2. Благодаря этому конфликту Оранжопия окончательно утратит статус страны-транзитера. ЕС и Россия будут вынуждены в срочном порядке строить Северный и Южный потоки, для исключения подобных ситуаций в будущем.
|
А еще Верхний и Нижний
потоки, соответственно через внешние слои атмосферы и нижние слои земной коры. Если РФ беспардонно прессует по цене покупателей бывшего СССР, то потом дело может дойти и до ЕС...
Цитата: От пользователя: Vladimir...
3. Очередного транша МВФ не будет (см. п.1).
|
Ну
почему же? Увязать транш и транзит воедино большого ума не надо.
Цитата: От пользователя: Vladimir...
4. Страна Оранжопия будет вынуждена объявить дефолт, причем в ближайшие недели/месяцы.
|
Интересно, этот парень знает, что слова "дефолт" и "пи...дец" - это совсем не
синонимы? Ведь 10 лет назад наступил российский дефолт, и уже все забыто?
Цитата: От пользователя: Vladimir...
5. Страна Оранжопия послужит великолепным остерегающим образчиком "маяка демократии" для цветных придурков из соседних стран.
|
Кому не досталось трубы,
вынужден жить своим умом.
Цитата: От пользователя: Vladimir...
6. На примере страны Оранжопии будут изучаться примеры того, чего нельзя делать в государственном управлении.
|
Управленецъ.
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Без эмоций, без стеба,
без хохлодурки - обсудим?
|
Я бы побрезговал.
Полагаю, что закончится этот эксцесс относительно вменяемой ценой, европейской субвенцией Украине и ускоренным развитием европейской энергетики. |
2/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110750
|
наверх
|
Автор: SergereAKa
Дата: 6 января 2009 18:18
Цитата: От пользователя: Wumka
ообще, странная традиция 31 декабря что-то серьёзное подписывать. А подобное повторяется из года в год!! 31 декабря хорошо в баню ходить в "Иронии судьбы"...
|
На сколько я помню, то об этих долгах разговоры начались еще в начале
декабря. Так что, тут Вы , сударь, не правы.
Цитата: От пользователя: Wumka
Почему не увеличили транзит газа через Белоруссию при первейших же задолженностях Украины?
|
В Белорусии одна ниточка, которая не позволяет пропустить столько газа , сколько
пропускает через себя Украина. Быстрее всего даже успели бы сделать северный обход через Балтику , если бы не бывшие прибалтийские республики, которые впряглись против этого проекта, прикрываясь экологией. Теперь возможно в Европе почешут репу...
Цитата: От пользователя: Wumka
Не будет ЕС поддерживать Россию, ей по барабану кто виноват в недопоставках и кто у кого ворует. Они платят!!! И вполне правы, рассчитывая получить товар за уплаченное! Как продавец будет исполнять свои обязательства покупателя не волнует.
|
С этим согласен |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110752
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 18:36
Цитата: От пользователя: Wumka
А мне непонятна позиция нашего Газпрома, ощущение, что им "чем хуже - тем лучше".
Вообще, странная традиция 31 декабря что-то серьёзное подписывать. А подобное повторяется из года в год!
|
Наши ещё в начале ноября настаивали на
скорейшем заключении контрактов и просили, не взирая на политические передряги м-у оранжоидами, назначить ответственную комиссию для заключения долговременных контрактов.
Самое смешное будет 11-го января, если т.н. оплата по долгам, произведённая 31-го декабря за два часа до закрытия
банков, окажется милой шуткой украинского руководства...
Цитата: От пользователя: .Евгений
Ну почему же? Увязать транш и транзит воедино большого ума не надо.
|
Судя по всему вы с ГазПромом этот вопрос уже согласовали?... :-D
Цитата: От пользователя: .Евгений
Полагаю, что закончится этот эксцесс относительно вменяемой ценой, европейской субвенцией Украине и ускоренным развитием европейской энергетики.
|
Хотеть не вредно! Понятно, что ГазПром пойдёт на уступки и цена будет ниже 400 баксов,
но считаю что и 250 уже Украине не видать!
Я склоняюсь к тому, что мы с немцами ускоренными темпами будем достраивать СЕГ, возможно пойдя на уступки Финляндии, которая просит пустить этот газопровод по её территории и дальше на скандинавские страны, чтобы исключить протесты прибалтийских стран
бывшего СССР. :-) |
1/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110755
|
наверх
|
Автор: доля
Дата: 6 января 2009 19:14
А я бы поступил следующим образом:
1 Предложил бы заключить контракт на поставку газа всем покупателям на условии самовывоза. То-есть продавать газ на последнем пункте РФ (вроде станция "Курск") а покупателям самим заключать с Украиной, Польшей и т.д. договоры на транзит. А РФ продает всем по
одинаковой цене. Пусть они между собой и разбираются. Ведь продавец может быть отдельно, а транспортировщик совершенно отдельно. |
3/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110756
|
наверх
|
Автор: ПоплавочникX
Дата: 6 января 2009 19:26
Проблема для Газпрома.Хорошо бы противоположную сторону послушать.Может та информация,что идёт у нас не всё доносит?Ежели судить по нашим СМИ,то сам собой напрашивается вывод,что Украина совсем наглость,как говорится,потеряла.Вернее руководство Украины.Пёс его знает.Надо разобраться хоть
маленько.Хотя,если вспомнить,как поначалу в Европе освещали конфликт в Осетии,то придётся признать то,что на Западе индустрия вешания лапши на уши населению развита гораздо лучше,чем в России и явно поциничнее. |
3/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110757
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 19:31
Цитата: asdfgh17 (Ветеран)
а! я то думал о подходах, об ответственности государства и конкретных личностей перед народом, о порядочности, чести! цена этт просто деньги, просто мусор. который седни такой, завтра другой. тсз как карта ляжет. валик тут написал. шо договор был бы подписан. и я так
тоже думаю! и цена былабы, 235баков. я думаю наши бы и транзит скачали бы! не думаю шо 1.6, или 1,7 так важно, тоже канешно деньги. но непринципиальные. но амерский шпион, траванутая тварь зассал, что юлька нахватает баллов в предвыборной гонке, и не пустил ее в москву. ктому же оно, безмозглое
животное думало, шо евростан кинецца его защищать, а оно будет щеки надувать и изображать из себя ПРЕЗИДЕНТА!!! мляя, урод! и руэ юлька похоронит! и прально сделает! и договор подпишут. хотя я уже сомневаюсь что после тех подлян шо мы натворили русским, россия подпишется под 250 баков. скорей
всего все буит крутицца около 300. или какието преференции, типа процентов за трубы!
и теперь глянь скоко вреда принес украине этот прокаженный. цена, контроль над трубой, всё мляя просрал, паскуда.
|
Не удержался чтобы ещё не принести пост с украинского форума,
который отражает мнение большинства. |
0/1 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110759
|
наверх
|
Автор: ТоварищЧ
Дата: 6 января 2009 19:48
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Я склоняюсь к тому, что мы с немцами ускоренными темпами будем достраивать СЕГ, возможно пойдя на уступки Финляндии, которая просит пустить этот газопровод по её территории и дальше на скандинавские страны, чтобы исключить протесты прибалтийских
стран бывшего СССР.
|
Может вся эта фигня какраз организовывалось чтоб сдвинуть этот проект... Вопрос кому он больше выгоден... мож это всего-лишь чей-то хитрож...пый сговор с целью вынудить европу на "северный поток". Вроде они не сильно горели желанием. Даже Путин че-то на эту тему
выступал прошлым годом... Возможно также это попытка поднять цены на нефть вынуждая потребителей менять баланс энергоносителей в сторону нефти... Впрочем все это домыслы... |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110760
|
наверх
|
Автор: .Евгений
Дата: 6 января 2009 19:54
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Судя по всему вы с ГазПромом этот вопрос уже согласовали?...
|
При чем здесь Газпром? Европе нужен газ, Европа даст Украине деньги.
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Хотеть не вредно! Понятно, что ГазПром пойдёт на
уступки и цена будет ниже 400 баксов, но считаю что и 250 уже Украине не видать!
|
Как показала практика последних лет, если вы относитесь к руководству Газпрома, то вам важна не цена продавца, а процент посредника. Для остального населения РФ от цены на газ ничего не изменится.
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Я склоняюсь к тому, что мы с немцами ускоренными темпами будем достраивать СЕГ, возможно пойдя на уступки Финляндии, которая просит пустить этот газопровод по её территории и дальше на скандинавские страны, чтобы исключить протесты прибалтийских
стран бывшего СССР.
|
В разгар кризиса - ускоренными темпами. Ну конечно... |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110761
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 20:04
Цитата: От пользователя: ТоварищЧ
Впрочем все это домыслы...
|
Домыслы, кстати, довольно трезвые!
:cool:
Вот и нефть сегодня уже перевалила рубеж в 51 бакс. Я думаю не надо объяснять, что у эл. станций на газе резервным топливом обычно является мазут?! ;-)
Так вот, обычно резервное топливо храниться в размере трёхдневного запаса. Нефть сейчас попрёт в цене, если ситуация не разрешиться в кратчайшие сроки. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110762
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 20:16
Цитата: От пользователя: .Евгений
В разгар кризиса - ускоренными темпами. Ну конечно...
|
Меня тоже, если честно, смущает колличество стран, желающих войти в долю в СЕГ. Кризис ведь!
:ultra: |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110763
|
наверх
|
Автор: Wumka (бретанская учоная) (О пользователе)
Дата: 6 января 2009 20:25
Цитата: От пользователя: SergeyAKa™ Так что, тут Вы , сударь, не правы.
|
Вообще-то мы того... сударыня:-o или в форуме "Политика" только мужчинам вход разрешён, а женщинам ни-ни? :-)
Отношусь к нашим СМИ более, чем скептически, тем не менее: по радио (радио
рядом, а в инет лезть за инфом не хочется) уже сказали, что ЕС предпочитает не вмешиваться в конфликт Россия - Украина, предооставляя двум странам договориться между собой. Так что, Россию проддерживать никто не собирается.
Относительно 31 декабря: долг ведь не сразу образовывается,
учитывая опыт прошлых лет не озаботиться подобным заранее, как минимум, глупость.
Ну, а Украина... Они мудро поступают (с т.з. стороны, желающий вбить клин между Россией и Европой): перекрыли кран Приднестровью, Молдавии в целом, Балканам, Турции. Жителям тех стран не до разборок, не
удивлюсь, если так ненавязчиво создаётся из России образ монстра и врага всем и вся. Ворует газ Украина, а мы рапортуем Европе, что объём уворованного Украиной мы возмещаем через белорусов.
Почему бы миллеровцам не трубить на всех углах о долгах Украины пару месяцев назад и не
тормошить Европу, ведь тогда и ситуация выглядела бы совершенно иначе. Всем известно, что один и тот же материал можно подать по-разному. Мы как-то наплевательски относимся к собственному имиджу. |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110764
|
наверх
|
Автор: ТоварищЧ
Дата: 6 января 2009 20:41
Цитата: От пользователя: Wumka
Почему бы миллеровцам не трубить на всех углах о долгах Украины пару месяцев назад и не тормошить Европу, ведь тогда и ситуация выглядела бы совершенно иначе.
|
Логично бы выглядело еслиб им нужно было всего лишь денег с хохлов
получить... Но может им нужно еще и труб напродавать на "северный поток" Еслиб качество украинской водки как-то обратнопропорционально корелировалось с уровнем украинской коррупции, предполлжение звучало бы дико... Добавлю... может и украина хочит и своих труб напродавать и дело вовсе не в
коррупции...
Цитата: От пользователя: Wumka
Вообще-то мы того... сударыня
|
Битте-дритте фрау-мадам... :-)
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Меня тоже, если честно, смущает колличество стран, желающих войти в долю в СЕГ. Кризис
ведь!
|
Дааа.. но это политическое дело мож евросоюз вцелом не сильно западает...
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2009 20:48] |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110765
|
наверх
|
Автор: ТоварищЧ
Дата: 6 января 2009 20:45
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Я думаю не надо объяснять, что у эл. станций на газе резервным топливом обычно является мазут?!
|
Считал себя промозглым технарем, а не не знал... Ну тогда вы рано радуетесь насчет 51 дойлера... Наступит ведь весна :-) |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110766
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 21:34
Цитата: От пользователя: ТоварищЧ
Ну тогда вы рано радуетесь насчет 51 дойлера... Наступит ведь весна
|
Я тут уже в одной теме давал прогноз, что нефть в феврале будет стоить 50 баксов. Ошибся чуток. Теперь попробую дать ещё один прогноз - к апрелю цена нефти будет
$70.
:cool: |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110767
|
наверх
|
Автор: Вася-огород (О пользователе)
Дата: 6 января 2009 21:40
Цитата: От пользователя: Vladimir...
к апрелю цена нефти будет $70.
|
Даже если так и будет, это нас не спасет ! Металлы подешевели, сейчас меньше выручки за газ. Так что убытки как не крути. Так что Европа построит газопровод в обход России, Газпром окончательно сдуется.
[Сообщение изменено пользователем 06.01.2009 21:42] |
0/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110768
|
наверх
|
Автор: Вася-огород (О пользователе)
Дата: 6 января 2009 21:47
А Европа приняла сторону Украины, я думаю Украина действует не без ведома Европы, но по указанию из штатов это точно :-), за то момент какой выбран удачный, нефть дешевая, металл тоже, экономика в жопе, и тут еще Украина начитает работать, не уж то так само совпало :-d |
0/2 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110769
|
наверх
|
Автор: Hunter...(дедушка)
Дата: 6 января 2009 21:50
Цитата: От пользователя: Вася-огород
Так что Европа построит газопровод в обход России
|
Флаг в руки! Может хоть нашим детям и внукам чуток газа останется...
Цитата: От пользователя: Вася-огород
Газпром окончательно сдуется.
|
А
он уже начал сдуваться?
8(
Ну расскажите нам как этот армагедон произойдёт? Ну расскажите! /томным голосом/
Только объёмы газа, поставляемого ГазПромом в Европу учтите, когда будете рисовать жуткую картину краха нашего газового монополиста. :-D |
2/0 |
| Поделиться:
|
Re: Газовый кризис.
|
#110770
|
наверх
|
Автор: ТоварищЧ
Дата: 6 января 2009 22:20
Цитата: От пользователя: Vladimir...
Флаг в руки! Может хоть нашим детям и внукам чуток газа останется...
|
Вы про этих.... "с раскосыми и жадными глазами"? :-D Ну да.... "скифы мы, да азиаты" :lol: и внуки наши - китайцы :-)
Цитата: От пользователя: Вася-огород
и тут еще Украина начитает работать
|
Всётаки на кого?... таки сдается мне шо на газпром... Чей там еще газ в обход росиии? впрочем... вспомнил... Туркестан? А чего у них запасов то хватит? |
0/0 |
| Поделиться:
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
 |
|