поиск:    

 
переход:  

Общение
Общение
Екатеринбург Онлайн
Сервисы:  Знакомства,   Личные сообщения  |  Форумы:  Карта,   Знакомства,   Общение любителей животных,   В добрые руки: кошки,   В добрые руки: собаки,   Поможем, чем сможем,   Общение соседей,   Рыбалка

  Форумы  > Общество > Политика  

О легитимности военных действий России и США


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
О легитимности военных действий России и США   #102945  наверх
Автор:  
Дата:   

На Эхе Леонид Радзиховский сказал следующее:

"Европейские страны были против России, потому что в 21-м веке не положено воевать на чужой территории, не имея санкции ООН. Кстати, американцы в Ираке воевали с тысячей таких санкций, неважно, как они были получено, другой вопрос, но санкции были. Европейцы бомбили Сербию, тоже имея тысячу санкций. Поэтому европейцы и американцы были категорически против нападения России, уже не войны на территории Осетии, а нападения на Грузию без санкций".
http://echo.msk.ru/programs/kulshok/534013-echo/

Насчет санкций ООН по Ираку и Сербии - это правда?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102946  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

А в справочниках посмотреть сил нет?
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102948  наверх
Автор: _Мила_
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Bugorok

потому что в 21-м веке не положено воевать на чужой территории, не имея санкции ООН.

Ага, Америка же бомбила Югославию без санкции ООН в 20-м веке...(1999 год)

[Сообщение изменено пользователем 17.08.2008 11:16]
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102949  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

юмми, Америка НЕ бомбила Югославию в 1999 году, не надо врать
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102950  наверх
Автор: _Мила_
Дата:   

а в каком? наберите в гугле "бомбардировка Югославии" и посмотрите...

пример:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0...

обратите внимание на дату
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_356...


[Сообщение изменено пользователем 17.08.2008 12:29]
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102951  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

Югославию в 1999 году бомбил союз НАТО.

Америка там тоже была, чисто по союзническому договору.

Про отношения НАТО и ООН в то время сами найдёте или рассказывать надо?
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102952  наверх
Автор: Социофоб 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Америка НЕ бомбила Югославию в 1999 году, не надо врать

Ну, конечно. В 1999 году Югославию бомбила НАТО. При этом группировкой НАТО, проводящей военную операцию в Югославии, командовал американский генерал, воевали в основном американские солдаты преимущественно американским оружием. Но Америка тут ни при чем.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102953  наверх
Автор: Социофоб 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Америка там тоже была, чисто по союзническому договору.

"тоже была" - это хорошо сказано. А кто там еще был, кроме Америки? И в какой пропорции с американскими войсками?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102954  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

Тема о легитимности? Или еще о чем?

Слово "легитимность" объяснить? Или закон не существует, пока у пацанов есть понятия?
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102963  наверх
Автор: _Мила_
Дата:   

из НАТО бомбили там были только американцы и англичане...


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Про отношения НАТО и ООН в то время сами найдёте или рассказывать надо?


неужели ООН одобрило бомбордировки НАТО?
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102964  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

Для определения "легитимность" не имеет значения, кто именно из коллектива там был, если юридическая ответственность лежит на всем коллективе по уставу и договору. Решение было принято на совещании НАТО, решение было одобрено всеми членами НАТО, включая дворника и собачку Тузика.

Про ООН почитайте сами, не ленитесь.
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102965  наверх
Автор: Ядовитый Зяблик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Тема о легитимности? Или еще о чем?

Слово "легитимность" объяснить? Или закон не существует, пока у пацанов есть понятия?


Это пойло для лохов.
Элегантное средство манипулирования.

П.С.: Если тема о легитимности, это не значит, что саму эту легитимность нельзя ни подвергать критике, ни сомневаться в ее необходимости.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102966  наверх
Автор: _Мила_
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti



на основании чего они туда полезли? Косово член НАТО?
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102968  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

Яд. Зяблик, тема была сформулирована совершенно однозначно - о легитимности. Не об этичности, не об уместности, не о грамматической правильности постановлениий.

О легитимности, т.е. о соответствиее существовавшему на то время законодательству, о соответствии духу и букве закона. Именно с этой точки зрения никаких претензий нет, все по закону.

Можно привести пример попроще: если вашу жену в Иране застукают in flagrante с садовником, то ее казнят. Хорошо это? Правильно это? Чрезмерно это? Можно спорить до утра. Легитимно это? Да.

Не нравятся законы - создайте ситуацию со своими единомышленниками, когда вы сможете эти законы изменить. Не можете создать? Подчиняйтесь существующему законодательству. Не хотите подчиняться? Будьте готовы нести отвественность. Все очень просто.

ямми, вся информация есть в сети, или вам еще штаны помочь надеть?
2/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102969  наверх
Автор: _Мила_
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

О легитимности, т.е. о соответствиее существовавшему на то время законодательству, о соответствии духу и букве закона. Именно с этой точки зрения никаких претензий нет, все по закону.


не порите чушь...



Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

ямми, вся информация есть в сети, или вам еще штаны помочь надеть?


а с хамами я просто предпочитаю не общаться...
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102970  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

ямми, не общайтесь, кто ж заставляет?

Вы же сами заговорили о легитимности, о законности. Если бы вы сказали: "ненавижу пиндосов, лезут везде, вообще задолбали!" - тут все понятно, вопросов нет, имеете право не любить кого угодно.

Однако, вы решили поумничать и задаться проблемами международного права, в которых ни хрена не смыслите. И теперь обижаетесь.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102971  наверх
Автор: Ядовитый Зяблик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Не нравятся законы - создайте ситуацию со своими единомышленниками, когда вы сможете эти законы изменить. Не можете создать? Подчиняйтесь существующему законодательству. Не хотите подчиняться? Будьте готовы нести отвественность. Все очень просто.


Действительно, как все просто.
Т.е. по-вашему, вся причина в чьей-то неспособности создать законы?
:lol:

А если тебе говорят, что ты раб - ты должен быть им?!
А так же, если посмеешь поднять голову повыше - будь готов нести ответственность?

Т.е. элементарно конструируем абстрактный мир, в нем есть "Х", имеющий власть. Созданы законы в интересах кучки олигархов/стран/т.п., основанной на поголовной эксплуатации всего населения/стран/т.п.
Законы в данном, да и во всех остальных превалирующих случаях создаются на основе баланса интересов властьимущих, влиятельных фигур. Придавать закону религиозный статус "священного", "выше правды" - ярчайшая попытка манипулировать.
Не говоря уже о том, что законы трактуются так же в пользу более влиятельных элементов, кто-то обязательно может быть ровнее других, наличие двойных стандартов и т.п. уловок способны превратить белое в черное, правду в ложь, и наоборот.
И ЕДИНСТВЕННОЙ причиной для манипуляции любыми нормами, правами, законами и т.п. является не ИСТИНА, ПРАВДА и СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а наличие необходимого ресурса у заинтересованной стороны.

Так что Ваше жалкое "будьте готовы нести ответственность" скорее рассчитано на людей несведущих, от мнения которых все мы так зависим, но уж точно не на меня.

П.С.: а протестом изначальным было неправильное толкование и придание неверного русла заданной теме, и еще более наглое "мы тут обсуждаем легитимность или чё?!".

Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Однако, вы решили поумничать и задаться проблемами международного права, в которых ни хрена не смыслите. И теперь обижаетесь.

Если бы я предположил, что Вы хотя бы в теории немного смыслите в проблемах международного права, ценник со стоимостью в ломаный грош я бы не стал менять относительно ценности Ваших знаний.
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102972  наверх
Автор: Сaвская (псих терапевт)   (О пользователе)
Дата:   

я мало понимаю, только допетрила, что по всей видимости действия России по отношению к грузии были противозаконны в рамках международного права? так?
а если так, то как надо было быть?
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102973  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

Зяблик, так поменяй порядок, что ж ты воздух-то греешь?

Набери команду, захвати ресурсы, стань олигархом, будь заинтересованной стороной, влиятельным элементом, заимей власть.

Не можешь? Тогда лопай, что дают .
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102975  наверх
Автор: Ядовитый Зяблик
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Не можешь? Тогда лопай, что дают .


Лопать то лопаю, но я показываю оценку данным вам определениям как
"несостоятельным".
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102976  наверх
Автор: Шарль Латэн (ограничение 16+) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

Однако, вы решили поумничать и задаться проблемами международного права, в которых ни хрена не смыслите.
Ну что Вы тут хотите? Если тут отдельные личности заявляют, что американцы нарушают суверенитет России в Южной Осетии, о каком понимании международного права можно говорить?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102986  наверх
Автор: Bugorok 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

О легитимности, т.е. о соответствиее существовавшему на то время законодательству, о соответствии духу и букве закона

В сооответствии с каким законом бомбили Белград?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #102996  наверх
Автор: Социофоб 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Tutti Frutti

о соответствии духу и букве закона.

Вот и нужно разделять ДУХ и БУКВУ закона. Может быть, война в Югославии и соответствовала БУКВЕ закона, но вот ДУХУ - очень сильно сомневаюсь.
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #103005  наверх
Автор: Tutti Frutti
Дата:   

Шарль, очень нехорошая сложилась ситуация. Как накануне Третьей Пунической.

Ауспиции тревожны, вот что.
  |  Поделиться:  
Re: О легитимности военных действий России и США   #103007  наверх
Автор: Oleg-Sentia
Дата:   

США тут причем не могу врубиться.

Россия:
- медведев ти сам путин не имели права по конституции России, коей гарантами они являются, вводить войска в Грузию без Думы. Но Президент не нарушает Конституцию, он ей не пользуется.

- Россия не имела права вводить войска на чужую территорию без санкции СБ ООН.

Какая тут нах лигитимность. Ведем себя как привыкли - по-бандитски.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода