поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Общие автомобильные вопросы  

yна что влияет битность ЦАПа?


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
yна что влияет битность ЦАПа?   #70847  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

смотрю магнитолы с CD есть 1 бит есть 24 бит, на практике в чём различие?
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #70854  наверх
Автор: IgorIVS [гость]
Дата:   

1 бит не бывает :-) Точнее бывает но не в аудиотехнике :-)
Чем выше разрядность тем выше точность преобразования => выше качество звука. Но это теория на практике 16 бит ЦАП в хорошей технике звучит намного лучше чем 24 ЦАП в сильно китайской.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #70858  наверх
Автор: antiloop  (О пользователе)
Дата:   

двойной 1 битный с 8-ми кратной передискретизацией написанно в инструкции, а может быть двойно 24 бит с 8-ми кратной передискретизацией....
чёкаво...
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #70930  наверх
Автор: Lom
Дата:   

"битность" ЦАП:
-----------------
1-битный ЦАП чаще всего называют ЦАП с широтно-импульсной модуляцией.
Обычные 16/20/... ЦАП используют резистивные делители для добавления к выходному напряжению значения, пропорционального положению соответствующего бита. Чем больше бит добавляются к разрешению ЦАП, тем более аккуратным будет установка выходящего напряжения – по градации относительно самого младшего бита. Очень трудно создать сеть резистивных делителей с требуемой точностью.
В 1-битном ЦАП выходное напряжение модулируется шириной импульса фиксированного напряжения. Аккуратность определяется стабильностью частоты, которая отмеряет ширину импульсов – несложно создать систему, аккуратно отмеряющую импульсы с помощью тактируемого счетчика. Все, что требуется для увеличения разрешения 1-битного ЦАП – большая частота и счетчик с большим числом двоичных цифр.
Таким образом, существует два типа ЦАП: 1-битный ЦАП и много-битный ЦАП. 20-битный ЦАП (теоретически) лучше, чем 16- или 8-битный ЦАП. Их нельзя сравнивать с 1-битным ЦАП, поскольку они используют другой принцип при преобразовании цифры в аналог. Много-битный ЦАП модулирует звук различными значениями напряжения в один период времени. 1-битный ЦАП модулирует звук одинаковым значением напряжения с разной длительностью импульсов.

ПЕРЕДИСКРЕТИЗАЦИЯ
----------------------
Это дискретизация сигнала с частотой, превышающей основную частоту
дискретизации. Передискретизации может быть аналоговой, когда с
повышенной частотой делаются выборки исходного сигнала, или цифровой,
когда между уже существующими цифровыми отсчетами вставляются
дополнительные, рассчитанные путем интерполяции. Другой способ
получения значений промежуточных отсчетов состоит во вставке нулей,
после чего вся последовательность подвергается цифровой фильтрации. В
АЦП используется аналоговая передискретизация, в ЦАП - цифровая.

Одно из преимуществ передискретизации состоит в том, что ошибки
амплитудного квантования (шум дробления), распределенные по всему
спектру квантуемого сигнала, при повышении частоты дискретизации
распределяются по более широкой полосе частот, так что на долю
основного звукового сигнала приходится меньшее количество шума. Каждое
удвоение частоты снижает уровень шума квантования на 3 дБ; поскольку
один двоичный разряд эквивалентен 6 дБ шума, каждое учетверение
частоты позволяет уменьшить разрядность преобразователя на единицу.

Передискретизация вместе с увеличением разрядности отсчета,
интерполяцией отсчетов с повышенной точностью и выводом их на ЦАП
надлежащей разрядности позволяет несколько улучшить качество
восстановления звукового сигнала. По этой причине даже в 16-разрядных
системах нередко применяются 18- и 20-разрядные ЦАП с
передискретизацией.


ИМХО заявление в спецификации метода примененной обработки сигнала к качеству имеет отношение как заявление о цвете проводов, использованных при монтаже.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #70938  наверх
Автор: antiloop [гость]
Дата:   

да уж раскатал......
вывод 24 лучше чем 1, на практике то как это звучит?
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71002  наверх
Автор: PSH   (О пользователе)
Дата:   

Как бы есть истинный сигнал - тот, который должен быть восстановлен из цифровой формы, и есть сигнал, который ЦАП выдает. Чем выше разрядность, тем ближе сигнал к истинному. Расхождение особенно заметно при слабых сигналах - ЦАП с низкой разрядностью их либо срежет, либо исказтит до неузнаваемости.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71005  наверх
Автор: Жпчшц
Дата:   

К вашему сведению, в SACD (это разновидность звуковых DVD, которые продвигает SONY), используется именно однобитный ЦАП, работающий на дикой частоте. Так что без указания частоты дискретизации сравнения у кого сколько бит полностью некорректны.


Цитата:
От пользователя: Lom

ИМХО заявление в спецификации метода примененной обработки сигнала к качеству имеет отношение как заявление о цвете проводов, использованных при монтаже.


Полностью согласен.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71006  наверх
Автор: superJohn 
Дата:   

Нет однозначного ответа, что лучше:. Иной 1битовый переиграет 24битовый:. В теории все понятно - 16, 20, 24 - рулят, но на практике не так однозначно:.
Женя:.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71039  наверх
Автор: IgorIVS [гость]
Дата:   

Ну если ШИМы называть однобитными ЦАПами то у них внутри есть счетчики и они бывают тоже разной разрядности, чем выше тем точнее преобразование, и как правильно сказано чем выше частота тем лучше.


Цитата:
От пользователя: superJohn

Иной 1битовый переиграет 24битовый:. В теории все понятно - 16, 20, 24 - рулят, но на практике не так однозначно

Правильно, надо смотреть даташиты на конкретную микруху, а еще обвязка, усилители, и, что САМОЕ ГЛАВНОЕ, руки которые все это собирали :-)
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71104  наверх
Автор: w...w
Дата:   

В действительности 24 предпочтительнее всего и если 24 звучит хуже 16,то (это можно отнести к мастерству, все испортить) горе-установщиков.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71158  наверх
Автор: Меркантильный Кю 
Дата:   

Не забывайте еще такой "тонкий" момент. Оцифровка звука делается при записи на CD. И если записан звук с 16-битной оцифровкой (стрырые CDшки вроде так писали), то слушай его хоть на 48-битном ЦАП, лучше не будет. Ибо сигнал уже "зарезан" при записи.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71168  наверх
Автор: Di-MoN! [гость]
Дата:   

А что вы скажете на то что во многой хорошей технике стоит 1-битный цап
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71172  наверх
Автор: superJohn 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Виктоp

В действительности 24 предпочтительнее всего и если 24 звучит хуже 16,то (это можно отнести к мастерству, все испортить) горе-установщиков.

Стандартный совет: когда не знаете, что сказать, лучше промолчать:-)


Цитата:
От пользователя: Di-MoN!

что вы скажете на то что во многой хорошей технике стоит 1-битный цап

Это значит только то, что 1битный ЦАП может играть не хуже 24битного:. Но кое-кто, видимо, считает иначе:. Видимо, это следствие огромного опыта в твике Макинтошей;-)


Цитата:
От пользователя: Sрidеr

Не забывайте еще такой "тонкий" момент. Оцифровка звука делается при записи на CD. И если записан звук с 16-битной оцифровкой (стрырые CDшки вроде так писали), то слушай его хоть на 48-битном ЦАП, лучше не будет. Ибо сигнал уже "зарезан" при записи.

Все намного сложней, чем кажется, даже если знать все теоретические нюансы:. Если бы цифра в звуке поддавалась полному научному анализу - производителей аудио-видео осталось бы раз в дцать меньше:.
  |  Поделиться:  
Re: yна что влияет битность ЦАПа?   #71174  наверх
Автор: superJohn 
Дата:   

Тока про частоту передискретизации не начинайте:-)
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода