Проезд Ж/Д переезда - теория

Question

КоАП РФ в статье 12.10 часть 1. говорит, что "...а равно остановка или стоянка на ж/д переезде - влечёт....5 МроТ или лишение права... от 3-х до 6-ти месяцев."

Следущая ситуация - едут медленно автомобили друг за другом через открытый ж/д переезд, и поток остановливается, потом возобновляет движение. Те водители, что остановились на переезде - нарушили правила проезда? Если нарушили, то наказание соответствует ст. 12.10 ч.1?  Или какое будет наказание? Или не нарушили?

Captain Fantastic · Accepted Answer

Нарушили.

Гогочка · Answer

Позвольте! Но нормы "не уверен" нет в ПДД! Заявляю протест!

Гогочка · Answer

Переезд - это пересечение проезжей части с ЖД путями в одном уровне. Соответсвенно ТС считается выехавшим с него, если не создает помех движению ЖД составов и въехавшим, если создает. Возможно также, что ЖД переезд ограничен ближайшими к нему знаками, или зоной от 5 м до шлагабаума (или от 10 м до крайних рельсов).

Затор - это невозможность прокинуть пеерезд из-за скопившихся с какой-либо стороны от него ТС.

Все домыслы - мои.

All Blacks! · Answer

вопросы возникли:
1. Чем ограничен въезд и выезд на переезде?
2. Что означает понятие "затор"?

Гогочка · Answer

Нет уж, давайте прав лишать!

Smasher · Answer

+1. По-моему, вполне реально так построить линию защиты.

Гогочка · Answer

(в сторону) Хотя штрафовать, конечно, надо, и прав лишать тоже.

Гогочка · Answer

Я понимаю смысл реплик из зала. Все так. Но подзащитный не совершал нарушения, пердусмотренного ст. 12.10 ч. 1!

Sergey GT · Answer

А если локомотив там неожиданно появится, когда "неожиданно" образовался затор. Водиле уже не придётся штраф платить. ПДД в первую очередь для водителей придуманы, а не для того чтобы с них деньги стрич.

Гогочка · Answer

Сударь, термины, которыми Вы оперируете, конечно, ясны и понятны всем нам, и все с ними бесспорно согласятся, в том числе и мой подзащитный. Но вменять ему в вину нарушение, предумотренное ст. 12.10 часть 1 КоАП мы не вправе. Преднамеренного прекращения движения ТС мой подзащитный не совершал, он нарушил лишь пункт 15.3 ПДД. Предусмотрено ли КоАП наказание за нарушение упомянутого пункта? Нет? Спасибо, вопросов больше не имею.

DennisVV® · Answer

согласен, но есть нормы поведения на дороге и т.п.
а также простое понятие как человеческий разум :)

004. · Answer

В том, что он выехал на переезд при возникновении затора, который вынудил его остановиться на переезде

DennisVV® · Answer

нарушили!!! прецеденты были и штрафовали за это нашего водилу
ситуация 1 в 1 была на Базовом перед СибТрактом, где-то с 1/2года назад... гайцы там раньше часто паслись
ща не знаю, не езжу там

DennisVV® · Answer

так вот не фиг выезжать на переезд пока не освободится место ЗА ПЕРЕЕЗДОМ!! :)
"не мог знать" = "не уверен" - не фих ездить.... ехай тогда, когда будешь знать или уверен!!!

Гогочка · Answer

Господа присяжные заседатели! В момент, когда двигались все транспортные средства, подзащитный не мог знать, что возникнет затор, ибо в тот момент, когда ТС подзащитного въезжало на переезд, другие ТС еще двигались, следовательно, никакого затора не было! Затор возник, когда ТС подзащитного находилось на переезде - ему просто некуда было деваться! Вина же подзащитного - в том, что он оказался последним в цепочке  неожиданно для него остановившихся ТС. Так можем ли мы судить его за это? Нет - должен быть ответ! Свободу Юрию Деточкину!

Captain Fantastic · Answer

требую отвода адвоката вследствие элементарной неграмотности. Бывшему адвокату советую внимательнее читать ПДД: ЗА ПЕРЕЕЗДОМ, затор ЗА ПЕРЕЕЗДОМ, т.е. сам переезд УЖЕ СВОБОДЕН и выезд с него -- ТОЖЕ СВОБОДЕН. Спасибо, Ваша Честь.
:)

004. · Answer

В том, что он выехал на переезд при возникновении затора, который вынудил его остановиться на переезде

DennisVV® · Answer

дык это не мы его обвиняем - эт ГАИ штрафует!!! :)
вот им и надо объяснять кк необходимо трактовать приведенный выше пункт ПДД :)

Гогочка · Answer

А я, как адвокат, заявляю - подзащитный, этот кристальной души человек, двигался вслед за впереди идущим ТС, соблюдая дистанцию, выполняя все требования ПДД, и тут впереди идущее ТС внезапно остановилось! Минуту назад никакого затора не было, а в следующее мгновение, господа присяжные заседатели, он возник! и этот законопослушный гражданин и примерный семьянин, этот образцовый член общества, был вынужден прекратить движение, чтобы не нанести вред имуществу окружающих и своему собственному. И в чем же мы его обвиняем?

Captain Fantastic · Answer

15.3. Запрещается выезжать на переезд:
при закрытом или начинающем закрываться шлагбауме (независимо от сигнала светофора);
при запрещающем сигнале светофора (независимо от положения и наличия шлагбаума);
при запрещающем сигнале дежурного по переезду (дежурный обращен к водителю грудью или спиной с поднятым над головой жезлом, красным фонарем или флажком, либо с вытянутыми в сторону руками);
если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде;
если к переезду в пределах видимости приближается поезд (локомотив, дрезина).

Гогочка · Answer

А если б я был адвокатом, то доказал бы, что нифига не нарушили. Потому что согласно ПДД остановка и стоянка - это преднамеренное прекращение движения ТС. А тут - не преднамеренное, но вынужденное. Только при вынужденной остановке водитель должен немедленно высадить пассажиров ну и вы дальше знаете. А вообще, конечно, штрафовать надо.

bar1 · Answer

Не наезжай на рельсы, пока предыдущий не съедет. Аналогично на перекрестке, не вылазь, если видишь, что проехать не сможешь.

004. · Answer

Нарушили. Нельзя выезжать на переезд, если не уверен, что проедешь его

DennisVV® · Answer

15.4. В случаях, когда движение через переезд запрещено, водитель должен остановиться у стоп - линии, знака 2.5 или светофора, если их нет - не ближе 5 м от шлагбаума, а при отсутствии последнего - не ближе 10 м до ближайшего рельса.

это чем ограничен
ну если водитель не понимает что такое затор, пробка, пробэлла, пробан... тогда и не чё ездиьт за рулем