Перекресток Малышева-К.Либкнехта

Question

Сабж. Если двигаться по Малышева от Луначарского и сворачивать налево на Р.Люксембург часто возникает ситуация, что проехав светофор на Малышева упираешься в хвост очереди стоящих на светофоре на Р.Люксембург. Когда загорается зеленый на Р.Люксембург, то одновременно начинают движение машины с К.Либкнехта. При этом возникает вопрос: кто кого должен пропускать ? Я всегда считал, что в этом случае имеют преимущество те, кто движутся с Малышева, т.к. они заканчивают проезд перекрестка и сам всегда пропускаю, если еду от К.Либкнехта на Р.Люксембург. Только что ехал с Малышева, оказался в вышеописанной ситуации, и какой-то чел в мерсе махал руками, требуя его пропустить. В принципе, можно сказать, что у меня была помеха справа. Кто в такой ситуации прав ?

004. · Accepted Answer

Там на самом кольце есть светофор, сигналами которого должны руководствоваться те, кто едет по Малышева. Так что правы те, кто едет с Ликбнехта

004. · Answer

Я там проезжаю каждый день не по разу :)

Методика проста. Если при включении зеленого с Ликбнехта машины упрутся тебе в бок, то ты создал им помеху. Если упрутся в зад, то не создал, т.к. ты с ними уже на одной улице

004. · Answer

Я никого не оскорблял и не собирался. На личности не переходил. Правовой аспект я постарался объяснить. Пункт ПДД привел. А в ответ что?

Вот правовой аспект:

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Вот именно это нарушают те, кто стоит в очереди посреди перекрестка

abv · Answer

Опять 25. Разговор идет именно про правовой аспект. Я пытаюсь выяснить именно его. Оскорбления оппонента не делают тебе никакой чести. Езжу я не "пА жЫзни", а именно по по ПДД. Я никогда не выезжаю на перекресток, когда вижу что проехать его не смогу и создам помеху тем, кто будет проезжать его на свой зеленый, например на Малышева-Генеральской. Светофор на Малышева-К.Либкнехта является совершенно особенным случаем, именно поэтому я и начал эту тему. Если ты ничего не можешь сказать и начинаешь переходить на личности, выдвигая предположения о моем стиле езды, то нафиг ты нужен со своими постами.

004. · Answer

Ну и по большому счету я в организации движения на этом перекрестке участия не принимал, и не считаю ее удачной. Давно пора знак "Круговое движение" и лишние светофоры там убрать и изменить порядок работы оставшихся. Тогда проблем будет значительно меньше. Очереди там практически всегда бывают, как и ДТП

004. · Answer

Я флуд не развожу. Есть такое понятие, как "ПДД", а есть "пА жЫзни". Ты видимо предпочитаешь ездить по второму варианту. На ПДД пофиг. Ну что ж, флаг в руки. Но форум называется "Правовые вопросы". Поэтому тут тебе объяснят, как на конкретную ситуацию смотрят ПДД. А ПДД говорят, что ждать надо у светофора, а не на перекрестке. Все остальное - дело уже твое. Езди, как хочешь

abv · Answer

Если тебе Рома сказать нечего - то че тут флуд разводить-то ? Стой на этом перекрестке и жди, пока зеленый не загориться и на Р.Люксембург-Малышева на красный никого на красный стоять не будет. Вот тогда и проезжай

004. · Answer

Если проехавшему по своему ряду на разрешающий сигнал светофора, то неправ мерседес. А если этот второй выехал на перекресток. уперся в очередь, стоял посреди перекрестка, пока не зажегся зеленый с Ликбнехта, то неправ второй. Он не должен был стоять в очереди посреди перекрестка. Вот если бы они таки столкнулись, то судье пришлось бы поломать голову. Виновным скорей всего был бы признан таки водитель мерседеса. Потому что он обязан был дать возможность второму закончить проезд перекрестка. Но если вопрос стоит "как надо проезжать этот перекресток?", то ответ: "стоять в очереди посреди перекрестка нельзя". Это нарушение п. 13.2.

Кстати, это у нас на всех перекрестках такое творится. На зеленый все выезжают на середину перекрестка и стоят. А стоять приходится долго, вот уже зажегся зеленый с другого направления, а проехать на него люди не могут. Вопрос культуры на самом деле

abv · Answer

Не тому, кто перед ним повернуть пытался, а кто двигался по своему ряду на перекрестке с круговым движением и проехавшему на разрешающий сигнал светофора.

004. · Answer

Хорошо. Вы не на одной улице, а на одном направлении - так лучше?

Кому? Тем, кому в попу уперся, или тем, кто сбоку перед ним повернуть пытался? Вот и ответ

abv · Answer

Там нет улицы. Там перекресток с круговым движением на котором установлены 2 светофора. Улица Р.Люксембург начинается за светофором

abv · Answer

Ещё раз. Проедь там и посмотри. Фактически, ты движешься по перекрестку с круговым движением, где на круге установлен светофор. Объясни мне методику, как определить, можно его проезжать или нет. При каком кол-ве машин ты создаешь помеху въезжаещим на круг, а при каком нет ?

abv · Answer

Ты вообще прочитал че я написАл ? Этот светофор проезжаешь на зеленый, а потом упираешься в хвост очерели стоящей на красный Р.Люксембург-Малышева

004. · Answer

с 5 градусов :)

004. · Answer

Как только свернул с Малышева налево и встал у светофора, ты оказываешься на одной улице с ними. Помех ты им не создаешь, так как Ваши траектории не пересекутся - Вы едете в одном направлении. А вот если ты с Малышева свернуть не можешь и стоишь боком к потоку по Ликбнехта, то Ваши траектории перпендикулярны. Следовательно создаешь помеху

abv · Answer

Ага. Первая машина стоит под углом 0 градусов, 2-я - 5, 3-я 10 и т.д. Когда помеха начинается ?

004. · Answer

Нет. Помеху создаешь, если стоишь им поперек дороги

abv · Answer

Сам ты хам. Я, знаешь, ПДД тоже читал, и хамить первый ты начал. Если сворачиваешь там налево и встаешь хотя бы первым на перекрестке Р.Люксембург-Малышева, то по твоему определению уже создвешь помеху тем кто едет с К.Либкнехта, поскольку они упираются в тебя и ждут пока ты тронешься.

004. · Answer

Хам

004. · Answer

Грубить ты первый начал, имхо:

Очень просто: если я буду вынужден остановиться на Малышева, не свернув на Люксембург, то я создам помеху тем, кто едет с Ликбнехта, когда загорится зеленый. Потому что я стою им поперек дороги. Значит выезжать нельзя

abv · Answer

Ты Рома не груби. Проедь там и посмотри. Как ты определишь можно выезжать на перекресток или нельзя ? Если на красный Р.Люксембург стоят 2 машины то можно, а если 4 - то нельзя ? Если там не ездишь - то не высовывайся и не тупи

004. · Answer

А ты ПДД вообще читал хоть раз?

13.2. Запрещается выезжать на перекресток или пересечение проезжих частей, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении.

Если видишь очередь на левый поворот, нефиг на перекресток выезжать. Стой перед светофором

abv · Answer

Ну блин. Как об стенку горох. Я говорю не о случае, когда ты проехал перекресток и сразу встал. Если я встал 5-м на красный по Р.Люксембург - то я нарушаю пункт 13.2 ? А если 2-м ? А если 9-м ?