Битва за ОСАГО. "К Барьеру". Похмелкин vs И.Жук. НТВ :)

Question

Ну, что смотрели вчера по НТВ "К Барьеру"?
 Я вчера посмотрел это шоу. Очччень полезно, еще раз взглянуть в глаза сторонниками и противниками ОСАГО. :)
1. По мнению телезрителей Похмелкин победил, преимущество очевидное. Imho просто тема - такая, что не победить трудно, когда "защищают бедных" (с) (из программы)
2. Слабая аргументация со стороны предсатвителей СК. Самые ценные моменты выложили на конец программы, вместо того, чтобы сразу заявить, что с 01.07.04. всем (!!!) пострадавшим от ДТП по любым причинам СК будут выплачивать компенсации, даже если виновный скрылся с места ДТП. Да, возникает регресс, да, коменсирует толькоущерб здоровью и т.д. и т.п. - но! - теперь стала оцениваться человеческая жизнь ,здоровье хоть как-то.
3. Слабая защита СК тем цифрам, что приводил г-н Похмелкин (собрано 9 млрд с чем -то, выплачено 22 млн).

 Вообщем, дискуссия забавная была, Похмелкин меня ни в чем не убедил, я как был, так и остаюсь сторонником ОСАГО. И очень сожалею, что у СК такой слабый PR.. :) Ведь в пользу ОСАГо столько много аргументов, и не одного внятно не было слышно, только отбивались от нападок Похмелкина, Ольшанского и т.д.
  Также, было приятно посмотреть хоть на лица людей, которые судились в ВС с Правительством - молодцы ребята, скромные с виду длрузья, которые находят в себе смелость судиться на столь выскокм уровне (правда судя по програме - они просто там в ВС живут - еще 5 их исков рассматривает ВС РФ :)..)

P.S. Ну, и Похмелкин, показал себя не с лучшей стороны. Сам подтвердил то, что постоянно меняте свою позицию. Год назад - он был ПРОТИВ ОСАГО, а теперь он уже как бы не против, но он ПРОТИВ тарифов... А завтра, когда и тарифы его устроят, ПРОТИВ чего он будет?... Вместо того, чтобы созидать, они imho "разрушает",  в том чилсе, и как выяснилось на передаче, благодаря г-ну ОЛьшанскому пропагандируя бойкот ОСАГО, И покупку фальшивых полисов.. :( Что не есть гут... Противники ОСАГО - ведь все грамотные юристы, а в эфире НТВ пару раз такие "глупости" сморозили - сразу видно что работали "на публику", а не "на Закон".

AVS™ · Accepted Answer

хорошее соотношение для СК

PartyZan · Answer

Вчера дали ответ на это - будет статистика, будет пересмотр, тарифы утверждает Правительство, а не СК, ни одного довода, что СК "купило" правительство не прозвучало, т.к. противники ОСАГО - грамотные юристы, и говорит ьнеподтвердленные данные в эфире не будут.. :)
  ... Почему у нас так любят считать деньги в чужих карманах, особенно когда их нет в своих?... :) Но это уже тоже офф... Это уже исторически так слоилось Imho в России.

sergey_886 · Answer

Никто не запрещает в принципе. Страхуйтесь в региональных компаниях, не поддерживайте олигархов. Сам я кстати в Казне застрахован.

АНТОН [гость] · Answer

Похмелкин не понравился манерой держаться. То этакий защитник бедных, чуть не брызжущий слюной (как Рогозин на Чубайса в той же передаче недавно), то вдруг как будто одумается и начинает прятаться за обтекаемыми формулировками. Типа сначала говорит что страховые компании деньги почти украли, а когда его спрашивают кто конкретно - он видите ли юрист, а у нас презумпция невиновности, и он догадывается но не знает точно, поэтому не скажет. Популист чистой воды.
С другой стороны Жук держался лучше, позиция более четкая. Но хотел бы я услышать что он ответит не на вопросы о тарифах (которые может и грабительские, но приняты не им), а про методические  рекомендации РСА, в частности про злополучные 23%. Этот вопрос так и не прозвучал.
Вобщем пользы от передачи - 0 целых хрен десятых. имхо конечно

Captain Fantastic · Answer

Хорошо, смешить не буду. С каких это пор частным лицам запрещено делать посильные вклады в избирательную компанию политиков? За возможностиь подлучения колоссальной прибыли в частности от ОСАГО -- благодарность г-ну Президенту от г-на Олигарха. Кроме того, есть КУЧА способов поучавствовать в избирательной компании на благо кандидату, не перечисляя ему дене напрямую. Нет, мне все-таки смешно... :)  Сквозь слезы.

PartyZan · Answer

Я уже писал, что по слухам - тариф снизят в конце января - февраля... Но imho - это будет популистский шаг, под давлением таких как Похмелкин которых, как вчера показала передача, поддерживает большинство "электората" :)
 Причем, уже г-н Похмелкин вчера заявли, что вот дескать сейчас ЕР себе присвоит снижение тарифов, хотя это исключительно заслуга Похмелинка, и ДАРа..

PartyZan · Answer

Что конкретное убедило в этом?.. Я лично такого вчера не заметил. :)... Можно поконкретнее свое "недовольство" высказывать, а не Лозунгами кидатсья?...
 Я лично вчера услышал от СК ответы, правда они были не внятные, и не очень акцент сделан на Imho правильных выводах и плюсах ОСАГО. - это исключительно слабый PR со стороны СК, в отличии от уважаемого г-на Похмелкина, которые умело владеет искусством убеждения.. :)

P.S> Кстати, ПОхмелкин очень гордился вчера тем, что он уже 12 лет в ГосДуме, и его переизюирают легко, однако насколько я сылшал, он прошел в ГосДуму всего ан несколько процентов опередив кандидата "Против Всех"... Так что и у г-на Похмелинка падает популярность среди населения нашего славного соседа г. Перми. :)

Orc · Answer

сейчас об этом можно спорить очень долго и без толку...

давайте подождем пару месяцев и там посмотрим - вот ЕСЛИ перед выборами тариф снизят - тогда всем и все будет понятно..
а если нет - значит наше доброе государство в очередной раз на народ положило.

sergey_886 · Answer

:D :D :D Ой не смешите, риторический! Это невозможно

sergey_886 · Answer

А ничего, что есть страхнадзор, что есть правила инвестирования страховых резервов?

Captain Fantastic · Answer

Вопрос, ИМХО, риторический.

Captain Fantastic · Answer

почсните этот момент, пожалуйста.

так в том и соль, что деньги ведь даже не на счета пойдут. А напрямую вольются в те бизнес-группы, к которым принаджат СК. Четко же озвучена простая мысль -- КАЖДАЯ СК -- СОБСТВЕННОСТЬ КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ. У которых, помимо этого есть и другие деловые интересы.

sergey_886 · Answer

Ну вот, опять двадцать пять, вроде взрослые умные дядьки, а такие глупости говорят. Ладно еще здесь, http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=38&i=56071&t=56071, а то ведь в прямом эфире НТВ :-(

sergey_886 · Answer

Скажите пожалуйста, как сборы по ОСАГО из страховых фондов частных компаний могут перейти в избирательный фонд Путина???

Orc · Answer

страховщик просто юморист, млин
самая козырная фраза 
- мы несобираемся нескем делиться!

вопрос ведущего - типа я страхую тачку 7лет и за 150 баксов получал страховку на 10туе, а сейчас за 250 - на 4. Дык это тогда вы были дураками или сейчас гоните?
был ответ - дык это типа не мы - правительство приняло такие тарифы....

вобщем я еще раз убедился -страховать автогражданку надо, но страховщики или зазравщиеся ******* или полные дауны.
первое вероятнее.

Captain Fantastic · Answer

Хм.. насчет полной чуши, компании Путина и т.п... Граждане, вы что, живете в Зазеркалье? Любая власть держится на чем-то. В 99% случаев это "что-то" надо периодически подкармливать. Тем более, если на горизонте выборы.

Хотя, это уже немного оффтопик :)

PartyZan · Answer

Кстати Жук вчера сказал, что коэффициент по мощности = это изобретение Правительтсва :).. Так что СК здесь не причем, как бы Похмелкин и Соловьев не пытался сказать, что именно СК утверждало тарифы.

Это точно, но! помним, что прибыль ограничена 5%, так что сколько бы они не заработали на банковских процентах ( не забываем про инфляцию еще) - прибыль то вот она - ограничена  :).

Captain Fantastic · Answer

Налог в том смысле, что это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ выплаты, в сущности не привязанные ни к статистике ДТП, ни к безаварийному вождению, а определяемые только аппетитами 26 ведущих СК страны.

PartyZan · Answer

Это Вы просто очень чутко прислушивались к противникам ОСАГО. :)... Надо быть осторожным, когда слушаешь политиков. Это говорит "исторический опыт общения с нашими политиками" :)
 ПРосто тогда цены на бензин - это тоже налог на польователей авто, цены на з/чатси - это тоже все налоги... Imho просто несеръезный аргумент. Даже по Закону - это не НАЛОГ, и а СТРАХОВКА!

Я тоже запомнил этот момент, четко подмечено :). Но уж простите приплетать то, что деньги собранные по ОСАГО пойдут государство (чуть ен скзаали на предвыборную кампания Путина) - это уже полная чушь.. более мягких слов не  нахожу...

sergey_886 · Answer

Насчет налога не совсем согласен, единственный элемент налога - неоправданный коэффициент на мощность. А в остальном все ок имхо.

Captain Fantastic · Answer

Тем, кто говорит о лавинообразном нарастании выплат. Хочу подчеркнуть -- вы в курсе какова прибыль от вложения столь огромных средств? Они ведь не лежат мертвым грузом в сейфах СК. Так что, не надо, пардон, гнать про то, что "за год, мол столько еще народа побьтется"... За этот же год только банковские проценты с подобных средств составят колоссальную сумму.

СУММУ, НЕПОДКОНТРОЛЬНУЮ НИКОМУ. СУММУ, ФАКТИЧЕСКИ УКРАДЕННУЮ У СТРАХОВАТЕЛЕЙ.

Captain Fantastic · Answer

Лично я из передачи вынес два момента.

Первое. "ОСАГО -- это фактически налог". Налог, нагло вытребованный государством у бОльшей части населения. А все налоги в правовом гос-ве долны иметь целевое назначение. Тут же судьба собьранных средств, мягко говоря, неясна.

Куда пойдет прибыль от оборота собранных средств? Кто и перед кем будет за это отчитываться? КАЖДЫЙ ГОД СТАБИЛЬНЫЕ поступления... тому, кто все это придумал г-да "олигархи" должнв памятник поставить. Из золота в натуральную величину. Ну и ГАИшники должны добавить скромный платиновый венок..

Второе. 
-- Почему вы думаете, что эти деньги разворуют?
-- Исторический опыт обращения с деньгами в России

PartyZan · Answer

Ну это был основной и единственный Аргумент противников ОСАГО. 
 Ответ достаточно четкий был:
 Деньги то собраны, договора может действуют 1 день, а сколько еще выплат предстоит? Кто знает? Выплаты могут расти лавинообразно. А могут и такими остаться.
 Кстати, Вы знаете, что будет, если такой расклад денег и останется? Как я понял - 5% прибыльности останется у СК - все остальное на резрвы выплат, (23% - расходы на ведение дел пресловутые), так вот из оставшихся денег - будет резерв, при большой сумме резерва просто снизят тарифы, и просто в будущем мы будем платить меньше вот и все - что в этом сложного, или "противоречащего Закону", из вчерашней дискусии я так и не понял.

Captain Fantastic · Answer

мы сейчас обсуждаем не частные случаи, а насильственное введение в стране СИСТЕМЫ..