Надо начинать работать со старым мэром. Официальное предложение Вилычу.

Question

В связи с тем, что существует "проект "Дороги по ГОСТУ" (с) Wylich" (с) PartyZan :)
У меня предложение: анноить дорожные службы за очистку дорог от снега.
Конкретно: несколько лет уже плохо убирают снег по Бебеля между Пехотинцев-Автомагистральная. (лирическое отступление: была надежда - кончилась :) ). Нынче ситуация повторяется: у каждого поребрика по 1-1,5м неубранного снега. На дороге вместо 4 полос осталось 3. А дорога не самая пустынная :). Ну и с Донбасской в сторону Автомагистральной (в горку, под мостом) никто не расчищает колдобины, снежную кашу, наледь не посыпают песком или др. А по этой дороге фуры ездят и не могут тронуться в горку перед светофором. Каждый день хожу там вечером со стоянки и каждый день там или пробка или авария (не говоря про утренние, которые и летом каждый день :) )

bar1 · Accepted Answer

Бесполезно.

PartyZan · Answer

1. Давайте не будем о Политике... :)
2.

Вчера благодаря резкому потеплению эти "пни" на Фурманова исчезли... :) А сегодня с утра были замечены грейдеры, разгребающие и расширяющие Москвскую :)...

Wilyсh · Answer

Уважаемые коллеги!

А в чем, собственно говоря, проблемы? Сергей (Партизан) привел же требования ГОСТа к уборке снега на улицах.  Там где эти требования не соблюдаются, есть все основания подавать заявление по стандартной, приведенной ранее форме. Думается, что в основном, можно отслеживать нарушение п.3.1.6 ГОСТ. Т.е. ежели после окончания снегопада прошло более 10-ти часов (по нормам от 4 до 6 часов), то можно смело писать заявление.

С уважением, Георгий (Вилыч)

====================

3.1.6. Сроки ликвидации зимней скользкости и окончания снегоочистки для автомобильных дорог, а также улиц и дорог городов и других населенных пунктов с учетом их транспортно-эксплуатационных характеристик приведены в таблице 4.

См. Руководство по борьбе с зимней скользкостью на автомобильных дорогах, утвержденное распоряжением Минтранса РФ от 16 июня 2003 г. N ОС-548-р

3.1.7. На дорогах и улицах городов и других населенных пунктов снег с проезжей части следует убирать в лотки или на разделительную полосу и формировать в виде снежных валов с разрывами на ширину 2,0 - 2,5 м. После очистки проезжей части снегоуборочные работы должны быть проведены на остановочных пунктах общественного транспорта, тротуарах и площадках для стоянки и остановки транспортных средств.

Таблица 4
+--------------------------------------+--------------------------------+
|Группа дорог и улиц по их транспортно-|Нормативный срок ликвидации зим-|
|эксплуатационным характеристикам |ней скользкости и окончания сне-|
| |гоочистки, ч |
+--------------------------------------+--------------------------------+
| А | 4 |
+--------------------------------------+--------------------------------+
| Б | 5 |
+--------------------------------------+--------------------------------+
| В | 6 |
+--------------------------------------+--------------------------------+
|Примечание - Нормативный срок ликвидации зимней скользкости принимается|
|с момента ее обнаружения до полной ликвидации, а окончание снегоочистки|
|- с момента окончания снегопада или метели до момента завершения работ |
+-----------------------------------------------------------------------+

3.1.8 Формирование снежных валов не допускается:
- на пересечениях всех дорог и улиц в одном уровне и вблизи железнодорожных 
переездов в зоне треугольника видимости;
- ближе 5 м от пешеходного перехода;
- ближе 20 м от остановочного пункта общественного транспорта;
- на участках дорог, оборудованных транспортными ограждениями или повышенным 
бордюром;
- на тротуарах.
3.1.9 В городах и населенных пунктах уборку тротуаров и пешеходных дорожек следует осуществлять с учетом интенсивности движения пешеходов после окончания снегопада или метели в сроки, приведенные в таблице 5.

Таблица 5
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|Интенсивность движения пешеходов,|Время проведения работ, ч. не более|
|чел./ч | |
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|Св. 250 | 1 |
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|От 100 до 250 | 2 |
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|До 100 | 3 |
+-----------------------------------+-----------------------------------+

superumnik · Answer

Не согласен с Ромой 04! Выборы Осинцева может и не улучшили бы ситуевину но и не ухудшили бы, а через четыре года глядишь нового мэра бы выбрали. А с ЧАМом ожидать приходится только худшего:(! Так что за что вы граждане боролись на то и напаролись!
Я вообще ЧАМу надо как ЕБН в отставку подавать! ИМХО это.

SG2126 · Answer

up
Гляжу, Вилыч начал появляться в форумах, поэтому подниму тему обратно.
Снег, кстати, так до сих пор и не убирают. Скажите куда можно по этому поводу позвонить, сам попытаюсь.
И еще куда звонить по поводу открытого уже 2 недели люка на Колмагорова, перед мостом?

Sonc · Answer

+1

SG2126 · Answer

Так им же Россель и приплачивает те деньги, которые он украл у Е-бурга. ЧАМовские сторонники, глядите, куда уходят деньги.
:) :) :)

А если серьезно, хотелось-бы услышать начальника тран....., фу ты, Вилыча.

PartyZan · Answer

Так кто ж против этого.. Я просто лично не знаю, кто и как там тратит деньги.. Для этого есть избранные мною депутаты в ГорДуме, которые и должны Мэрию контролировать... Если депутиаты плохо выполняют свои обязанности, т.е. все происодит так,как Вы написали, надо менять депутатов, мэра...Я могу только в какой-то момент поинтересоваться этими цифрами... Да, и знание этих цифр, не даст возможности поменять что-либо.. Для этого есть тоьлко выборы мэра... Все, что на сегодняшний день можно сделать Imho...

Me [гость] · Answer

Вот говорят, что у города маленький бюджет и денег на ремонт дорог нет.
У меня родители живут в Качканаре. Город провинциальный, много безработных и бюджет у города совсем небольшой.
А вот дороги у них в городе делают очень качественно.
Там подрядчик - местная частная фирма, у которой заказы даже в Москве у Лужкова есть.
Мое мнение - если есть хозяин у города, то он свои деньги (пусть и небольшие) будет расходовать с умом.
Должен быть тенедер на все муниципальные заказы, а не так как у нас сейчас - все отдается родственникам и знакомым. Вот и делают все плохо и дорого, а потом плачут, что денег в бюджете нет (или Россель все отобрал).

Вы же не будуте предлагать делать ремонт у себя в квартире своему родственнику за большие деньги, при том, что у него руки не из того места растут, только чтобы дать ему заработать. Вам станет жалко своих денег. А муниципальные не жалко, это не свое.

PartyZan · Answer

Я там же проехал, но меньший участок, свернул на Фурманова... :)... "Дорога по ГОСТу".. (с) Wylich - вот ответ на такие ямы.. Другого выхода нет.. Цифры по ремонту дорог приводились Вилычем... Когда бюджеты ограничены, делают только часть дорог... к сожалению..

bar1 · Answer

А я сегодня с утра чуть колеса в ямах не оставил на 8 марта (от автовокзала до цирка). Причем даже на малой скорости. Вроде там все лето ремонтировали, ни хрена не сделали. Интересно бы посмотреть сколко на этот ремонт денег как-бы ушло.

1 [гость] · Answer

но с со старым то точно лучьше не будет. Он точно последний срок сидит, поэтому можно ожидать только ухудшения ситуации. :(

SG2126 · Answer

to PartyZan, Wylich: так-ли это??? Вон чего говорят.

deemon · Answer

Интересно просто. Вилыч правильно сподвиг народ на акцию приведения дорог к ГОСТу. А затем убежденно голосовал за предыдущего мэра.

Конечно нет. Поэтому Гусева и не пустили во 2 тур.
Приезжали недавно ребята из Тюмени. Насчет наших дорог в шоке полном были. Как говорят вы ездите то? Так ведь можно и на люк какой-нибудь наехать.:) 
Кстати, говорят у отечественных машин подвеска адаптирована к отечественным дорогам.

004. · Answer

Ну неужели Вы на полном серьезе думаете, что с приходом Осинцева что-то бы улучшилось?????????

ked-rus · Answer

Цитата:
От пользователя: Vadim Panov

Дя я всера чуть форда какого-то не снёс, когда меня колбасить начало на серии вот таких вот "кротовых нор"...

+1  Да уж, я тож дня 3 назад на 2 колеса тоету свою поставил изза энтих трамплинов, все думал не выберут злодея, ан нет, благодаря стараниям доброжелателей опять 25... пойду куплю подвеску(((

SG2126 · Answer

Я думаю, что надо смотреть не про сокращение полос.
Просто очищаться должна вся проезжая часть

bar1 · Answer

Ладно люки, их хоть видно. На Патриса Мулумбы появилась поперечная наледь, снег там не чистят, ее не видно совсем. До снег там ям не было, а сейчас как в поребрик врезаешься, причем совем неожиданно.

PartyZan · Answer

А если серъезно - посмотрел я ГОСТ, там про снег ничего не сказано... Есть только следующее:
3.1.5. Время, необходимое для устранения причин, снижающих сцепные качества покрытий в зависимости от вида работ, устанавливают с момента обнаружения этих причин, и оно не должно превышать значений, приведенных в таблице 3.

Таблица 3
+-------------------------------------+---------------------------------+
|Работы по  повышению сцепных  качеств|Время, необходимое для выполнения|
|покрытия                             |работ, сут, не более             |
+-------------------------------------+---------------------------------+
|1   Устранение  скользкости покрытия,|                                 |
|вызванной выпотеванием битума        |                4                |
+-------------------------------------+---------------------------------+
|2  Очистка покрытия от загрязнений   |                5                |
+-------------------------------------+---------------------------------+
|3 Повышение шероховатости покрытия   |               15                |
+-------------------------------------+---------------------------------+

3.1.6. Сроки ликвидации зимней скользкости и окончания снегоочистки для автомобильных дорог, а также улиц и дорог городов и других населенных пунктов с учетом их транспортно-эксплуатационных характеристик приведены в таблице 4.

См. Руководство по борьбе с зимней скользкостью на автомобильных дорогах, утвержденное распоряжением Минтранса РФ от 16 июня 2003 г. N ОС-548-р

3.1.7. На дорогах и улицах городов и других населенных пунктов снег с проезжей части следует убирать в лотки или на разделительную полосу и формировать в виде снежных валов с разрывами на ширину 2,0 - 2,5 м.  После очистки проезжей части снегоуборочные работы должны быть проведены на остановочных пунктах общественного транспорта, тротуарах и площадках для стоянки и остановки транспортных средств.

Таблица 4
+--------------------------------------+--------------------------------+
|Группа дорог и улиц по их транспортно-|Нормативный срок ликвидации зим-|
|эксплуатационным характеристикам      |ней скользкости и окончания сне-|
|                                      |гоочистки, ч                    |
+--------------------------------------+--------------------------------+
|                А                     |             4                  |
+--------------------------------------+--------------------------------+
|                Б                     |             5                  |
+--------------------------------------+--------------------------------+
|                В                     |             6                  |
+--------------------------------------+--------------------------------+
|Примечание - Нормативный срок ликвидации зимней скользкости принимается|
|с момента ее обнаружения до полной ликвидации, а окончание снегоочистки|
|- с момента окончания снегопада или метели до момента завершения работ |
+-----------------------------------------------------------------------+

3.1.8 Формирование снежных валов не допускается:
     - на пересечениях всех дорог и улиц в одном уровне и вблизи железнодорожных 
переездов в зоне треугольника видимости;
     - ближе 5 м от пешеходного перехода;
     - ближе 20 м от остановочного пункта общественного транспорта;
     - на участках дорог, оборудованных транспортными ограждениями или повышенным 
бордюром;
     - на тротуарах.
     3.1.9 В городах и населенных пунктах уборку тротуаров и пешеходных дорожек следует осуществлять с учетом интенсивности движения пешеходов после окончания снегопада или метели в сроки, приведенные в таблице 5.

Таблица 5
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|Интенсивность  движения  пешеходов,|Время проведения работ, ч. не более|
|чел./ч                             |                                   |
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|Св. 250                            |                1                  |
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|От 100 до 250                      |                2                  |
+-----------------------------------+-----------------------------------+
|До 100                             |                3                  |
+-----------------------------------+-----------------------------------+

3.1.10 Люки смотровых колодцев должны соответствовать требованиям ГОСТ 3634.
     Не допускается отклонение крышки люка относительно уровня покрытия более 2,0 см.
     3.1.11 Дождеприемники должны соответствовать требованиям ГОСТ 26008.

ОТ себя:

Вот и все - про сокращение чила полос и про нормативы безопасных полос в этом ГОСТе нет  - этот ГОСТ регулирует только качество покрытия дорожного - и указаны токльо сроки устранения снегопадов....

Да, про люки - только что они должны быть не более 2 см относительно покрытия.
Можно конечно указать в случае с люками на следующий пункт ГОСТа:
 3.1.3 Ровность покрытия проезжей части должна соответствовать требованиям, 
приведенным в таблице 2.

Таблица 2
+-------------------------+---------------------------------------------+
|Группа дорог и улиц по их|     Состояние покрытия по ровности          |
|транспортно-эксплуатаци- +-----------------------+---------------------+
|онным характеристикам    |Показатель ровности  по|Число  просветов  под|
|                         |прибору ПКРС-2,  см/км,|3-метровой рейкой, %,|
|                         |не более               |не более             |
+-------------------------+-----------------------+---------------------+
|          А              |            660        |        7            |
+-------------------------+-----------------------+---------------------+
|          Б              |            860        |        9            |
+-------------------------+-----------------------+---------------------+
|          В              |           1200        |       14            |
+-------------------------+-----------------------+---------------------+
|Примечание  -  Число  просветов  подсчитывают по значениям, превышающим|
|указанные в СНиП 3.06.03                                               |
+-----------------------------------------------------------------------+

Т.е. "ровность" явно не впишется в этот ГОСТ.. :) под 3 метров рейкой на таких вот "пнях" гораздо большее кол-во просветов будет...

PartyZan · Answer

Ну, Вы, сэр, просто нарушили пункт ПДД: 
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

Ну что уж тут добавить к Правилам.  :)

Chuma · Answer

Вообще кошмар, чего с дорогой сталось... Вчера был так же неприятно удивлен... сегодня уже внимательнее.

Vadim Panov · Answer

НЕПРИЯТНОСТЬ?!! Дя я всера чуть форда какого-то не снёс, когда меня колбасить начало на серии вот таких вот "кротовых нор"...

PartyZan · Answer

Вообще это копирайт исключительно Wylichа :)
Он насколько я понял сейчас в отпуске...

Ничего бесполезного нет... ЭТо факт... Просто надо внимательно почитать ГОСТ - про уборку от снега есть ли там что-то... Т.к. изначально речь шла именно о ямах на дороге - этот пункт четко зафиксирован в ГОСТе.

P.S. Вчера еще одну непряитность на дорогах заметил - если ехать по Фурманова - это снежные валы вокруг люков... то ли замерзло, то ли еще какие уплотнения - но вся Фурманова в этаких "пнях"... :(... Давно такого не видел...

SG2126 · Answer

Так дело в том, что дорога-то, конечно протоптана :), но вместо 4-х полос осталось 3-и. 
И про люки куда звонить?