поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие талона техосмотра.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие тал...   #4748  наверх
Автор: 
Дата:   

Привет!

Описание обстоятельств: Ночью инспектор ГИБДД останавливает автомашину за превышение скорости. В ходе общения возникает подозрение о нахождении водителя в нетрезвом состоянии. Водитель управляет автомашиной по доверенности в письменной форме, данной ему его супругой примерно год назад. Супруга имеет водительские права и в момент задержания машины находится в ней. Вопросы: 1. Имеет ли право инспектор ГИБДД поставить машину на платную штрафную стоянку? 2. Совершила ли супруга водителя правонарушение по ст. 117 КоАП в части передачи управления транспортным средством лицу, находящемуся в нетрезвом состоянии.

И еще.

За отсутствие талона техосмотра, инспектор хотел забрать машину на штрафную стоянку. Имел ли он право? (При каких обстаятельствах могут изъять транспортное средство?)

Спасибо.
Лиза
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4749  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Лиза, вы же вроде засветили тут свою достаточную осведомленность в законах. Сами, поди, ответы знаете... А за школяра, сдающего экзамены, я не подписывался, да и по возрасту не тяну...

Коротко:
на все вопросы ответ НЕТ.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4752  наверх
Автор: MaxIce [гость]
Дата:   

Созерцатель 5 баллов ;-)

Ты забыл еще сказть, что ответы на все вопросы вы можете найти в архивах :cool:
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4754  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

MaxIce, натюрлихь! :-) :-) :-)

Лиза, более подробные и детальные ответы на ваши вопросы вы можете найти в архивах конфы. :-p
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4764  наверх
Автор: Лиза [гость]
Дата:   

Созерцатель, ответы я конечно знаю. Но не точно. И если бы у меня не возникли проблемы, то поверь мне, я б сюда не обратилась. :-(
Хотя похоже все же зря обратилась. :-( Впрочем может и не совсем зря. Мой вопрос позволил вам с МахИсем блестнуть искрометным юмором.:-) ;-)
Ну чтож, спасибо и на этом. Полезла в архивы конфы,:-( благо они не такие уж и большие. А если не найду ответа по указанному вами адресу, тогда что? Удовлетворится вашим полным и содержательным ответом?

Спасибо.
Лиза.

З.Ы. Могли бы вообще-то ссылочку указать.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4770  наверх
Автор: Алекс 099 [гость]
Дата:   

Мне кажется что не всё так однозначно!
Я бы сказал, что на все вопросы ответ - МОЖЕТ БЫТЬ!
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4773  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Лиза, это еще вопрос кто тут первым "шутить" начал...

1. Установка на ШС является исключительной мерой когда заменить драйвера некому или у него нет документов. В описанном случае есть трезвый драйвер (жена) и у нее есть соответствующие документы. На ШС ставить нельзя.

2. Передавая руль жена не знала - пьян ли ее муж. Да и не должна была знать. Нигде не сказано что передавая руль она должна проводить экспертизу на опьянение. Кроме того, передача руля произошла не "прям вот совсем недавно" а в момент выписывания доверенности, а драйвер (муж) тогда был наверняка трезв. А если тогда (год назад) он был и не трезв - этого не доказать. Таким образом обвинения предъявленные жене не состоятельны.

3. Отсутствие талона ТО влечет наложение штрафа, но не постановки на ШС. С 1 июля будут еще и номера снимать в дополнение к штрафу, но ШС тут однозначно не законно. На ШС ставят при отсутствии необходимых документов у драйвера или если драйвер пьян (да и то лишь в случае, если драйвер не подсуетится и быстренько когонить с документами не подгонит). Возможно ШС светит и в более других случаях (киенить тех.неисправности) но тут я пас. Так или иначе ШС за отсутствие ТО не законно.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4774  наверх
Автор: MaxIce [гость]
Дата:   

ИДПС может поставить ТС на ШС:

1. При управлении ТС водителями, не имеющими при себе документов, предусмотренных ПДД (114.2 КоАП РСФСР)
2. При управлении водителями ТС, не зарегистрированными в установленном порядке, не прошедшим ТО (114.3 КоАП РСФСР)
3. Управление водителями ТС, имеющими неисправности тормозной системы, рулевого управления или неисправное тягово-сцепное устройство (114.4 КоАП РСФСР)

В новом же КоАПе все немного иначе. Начнем с того, что машину забирать будут не на штрафстоянку, а на БЛИЖАЙШУЮ стоянку (с ее ценами).
Вводятся 2 понятия (ст. 27.13 КоАП РФ):
1. задержание ТС до устранения причины задержания
2. запрещение эксплуатации ТС, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации ТС

Задержание ТС возможно в случаях:
1. При управлении ТС водителями, не имеющими при себе документов, предусмотренных ПДД (ст. 12.3 КоАП РФ)
2. Управление водителями ТС, с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда) (ч. 2 ст. 12.5 КоАП РФ). Возможно снятие гос. регистрационных знаков.
3. Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС (за исключением учебной езды) (ч.1 ст. 12.7 КоАП РФ).
4. Управление ТС водителем, лишенным правом управления ТС (ч. 2 ст. 12.7 КоАП РФ).
5. Управление ТС водителем, находящимся в состоянии опьянения (ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ).
6. Нарушения правил остановки и стоянки ТС на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других ТС, а равно остановка или стоянка ТС в тоннеле (ч. 4 ст. 12.19 КоАП РФ).
7. При невыполнении требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения (ст. 12.26 КоАП РФ).
8. При управлении ТС, не зарегистрированным в установленном порядке (забирают на стоянку) или не прошедшим государственного технического осмотра (снимают гос. регистрационные знаки) (ст. 12.1 КоАП РФ).
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4775  наверх
Автор: Gyach [гость]
Дата:   

<С 1 июля будут еще и номера снимать в дополнение к штрафу>
ого. А где можно почитать про переделы с 1.06? Ссылочку если можно...
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4776  наверх
Автор: Acidium [гость]
Дата:   

а нельзя ли просто демонстративно закрыть машину (если допустим мы поехали на проверку моей трезвости) на клюшку и поехать на их машине ? обязательно на ней должен кто то уехать ?
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4777  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

MaxIce, ты откуда это выкопал? КОАП говорит только о штрафах в статье 114.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4779  наверх
Автор: MaxIce [гость]
Дата:   

Созерцатель: Читай внимательно!
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4780  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Acidium, можно и нужно закрыть авто. Пусть идпсы сами с ней маются.

MaxIce, четы ты опять наверно старые документы смотришь. Про ТО гето в КОАПе четко сказано что штраф берется, а ШС не светит. ШС светит токо если драйвер пьян, не работают тормоза или руль, тачка не зарегистрирована или если тачка - орудие преступления.

Acidium, читай конфу авто.ру конфу "ГАИ" - там много инфы.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4781  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Будем читать хором.

----------
Текст статьи 114 КоАП РСФСР в редакции Федерального закона от 19 июля 1997 г. N 108-ФЗ. Статья в данной редакции действует с 21 августа 1997 г. по настоящее время

Статья 114. Нарушение правил регистрации и эксплуатации транспортных средств
Нарушение правил регистрации транспортных средств -
влечет наложение штрафа на граждан в размере от 0,5 до одного минимального размера оплаты труда и на должностных лиц - от двух до трех минимальных размеров оплаты труда.
Управление транспортными средствами водителями, не имеющими при себе документов, предусмотренных правилами дорожного движения, -
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от 0,2 до 0,5 минимального размера оплаты труда.
Управление водителями транспортными средствами, не зарегистрированными в установленном порядке, или не прошедшими государственного технического осмотра, или имеющими неисправности, при наличии которых в соответствии с правилами дорожного движения запрещается их эксплуатация, за исключением неисправностей, указанных в части четвертой настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере от 0,2 до 0,5 минимального размера оплаты труда.
Управление водителями транспортными средствами, имеющими неисправности тормозной системы, рулевого управления или неисправное тягово-сцепное устройство (в составе автопоезда), -
влечет наложение штрафа в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда.
Управление водителями зарегистрированными транспортными средствами без государственных регистрационных знаков, а равно без государственных регистрационных знаков на прицепах грузовых автомобилей -
влечет наложение штрафа в размере от 0,5 до одного минимального размера оплаты труда.
Управление водителями транспортными средствами с нестандартными, нечитаемыми или установленными с нарушением требований правил дорожного движения государственными регистрационными знаками -
влечет наложение штрафа в размере от 0,2 до 0,5 минимального размера оплаты труда.
Управление водителями транспортными средствами с подложными государственными регистрационными знаками -
влечет наложение штрафа в размере от пяти до восьми минимальных размеров оплаты труда.
Примечание. Под транспортными средствами в статьях 114 - 115, 117 - 120, 121.1, 123, 124 настоящего Кодекса следует понимать автомобили, трактора, иные самоходные машины, трамваи и троллейбусы, а также мотоциклы и другие механические транспортные средства.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4829  наверх
Автор: MaxIce [гость]
Дата:   

все верно! ты правильно процитировал статью 114 КоАП РСФСР ;-) у себя ошибок тож не вижу :-) просто, возможно, туманно выразился. Исправлюсь:

В соответствии со ст. 245 КоАП РСФСР ИДПС может поставить ТС на ШС:

1. При управлении ТС водителями, не имеющими при себе документов, предусмотренных ПДД (114.2 КоАП РСФСР)
2. При управлении водителями ТС, не зарегистрированными в установленном порядке, не прошедшим ТО (114.3 КоАП РСФСР)
3. Управление водителями ТС, имеющими неисправности тормозной системы, рулевого управления или неисправное тягово-сцепное устройство (114.4 КоАП РСФСР)

В новом же КоАПе все немного иначе. Начнем с того, что машину забирать будут не на штрафстоянку, а на БЛИЖАЙШУЮ стоянку (с ее ценами).
Вводятся 2 понятия (ст. 27.13 КоАП РФ):
1. задержание ТС до устранения причины задержания
2. запрещение эксплуатации ТС, при этом государственные регистрационные знаки подлежат снятию до устранения причины запрещения эксплуатации ТС

Задержание ТС возможно в случаях:
1. При управлении ТС водителями, не имеющими при себе документов, предусмотренных ПДД (ст. 12.3 КоАП РФ)
2. Управление водителями ТС, с заведомо неисправными тормозной системой (за исключением стояночного тормоза), рулевым управлением или сцепным устройством (в составе поезда) (ч. 2 ст. 12.5 КоАП РФ). Возможно снятие гос. регистрационных знаков.
3. Управление ТС водителем, не имеющим права управления ТС (за исключением учебной езды) (ч.1 ст. 12.7 КоАП РФ).
4. Управление ТС водителем, лишенным правом управления ТС (ч. 2 ст. 12.7 КоАП РФ).
5. Управление ТС водителем, находящимся в состоянии опьянения (ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ).
6. Нарушения правил остановки и стоянки ТС на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других ТС, а равно остановка или стоянка ТС в тоннеле (ч. 4 ст. 12.19 КоАП РФ).
7. При невыполнении требования о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения (ст. 12.26 КоАП РФ).
8. При управлении ТС, не зарегистрированным в установленном порядке (забирают на стоянку) или не прошедшим государственного технического осмотра (снимают гос. регистрационные знаки) (ст. 12.1 КоАП РФ).
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4843  наверх
Автор: Лиза [гость]
Дата:   

Большой спасибо всем ответившим! Я в принципе рассуждала точно также. Но было засомневалась, может я чего не так понимаю. Оказалось так. А дело в следующем.

Зашла я тут в раздел Юридическая консультация http://www.e1.ru/resource/advokat/topics/42/main.h... , где и обнаружила процитированные выше вопросы. Дав на них (в уме) подобные вашим ответы я недолго сумнявшися решила посмотреть ответы юриста и вот что обнаружила.

Вопрос N 124:
Описание обстоятельств: Ночью инспектор ГИБДД останавливает автомашину за превышение скорости. В ходе общения возникает подозрение о нахождении водителя в нетрезвом состоянии. Водитель управляет автомашиной по доверенности в письменной форме, данной ему его супругой примерно год назад. Супруга имеет водительские права и в момент задержания машины находится в ней. Вопросы: 1. Имеет ли право инспектор ГИБДД поставить машину на платную штрафную стоянку? 2. Совершила ли супруга водителя правонарушение по ст. 117 КоАП в части передачи управления транспортным средством лицу, находящемуся в нетрезвом состоянии.
24.09.2001
Ответ
Постановка Вашего автомобиля на штрафную стоянку является формой 'временной конфискации' имущества гражданина. Данная процедура не предусмотрена действующим законодательством России. Передача автомобиля для Вашего пользования была произведена 1 года назад. Не установлено (и не может быть установлено), что тогда (или в течение всего года) Вы находились в состояни алкогольного опьянения. Состав правонарушения ст. 117 КоАП в действий Вашей жены маловероятен.

Вопрос N 242:
За отсутствие талона техосмотра, инспектор хотел забрать машину на штрафную стоянку. Имел ли он право? (При каких обстаятельствах могут изъять транспортное средство?) Спасибо.
22.10.2001
Ответ:
Желание сотрудника правоохранительного органа "забрать машину" противоречит основному правоохранительному акту - Конституцииии России. :-( Конфискация имущества граждан возможна в судебном порядке, предусмотренном законом: выемка как вещественного доказательства, арест в обеспечение конфискации и возмещения гражданского иска. "

И теперь вопрос: это у меня что-то с головой или какое-то нововведение такое, что затержание авто В ПРИНЦИПЕ НЕЗАКОННО? Т.е. при любом затержании авто можно подавать в суд на ГИБДД за нарушение Конституции?

Спасибо.
Лиза.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4844  наверх
Автор: Лиза [гость]
Дата:   

Созерцатель а мыло твое узнать можно? Или ты на мое напиши.
Хотелось бы кое-что уточнить приватно... ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4849  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Лиза, теоретически ШС это не наказание а обеспечение сохранности авто пока драйвер в больницу на освидетельствование ездит или пока в КПЗ сидит и выясняют его личность. Не бросать же авто посреди дороги, его ж разграбят. Для этого существует ШС, на которую ставят авто под охрану и собственность не конфискуется т.е. тут все Конституционно.
Но в сложившихся условиях плата за ШС столь высока и высвободить оттуда авто столь проблематично, что ШС де-факто является сама по себе "наказанием".
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4850  наверх
Автор: Nady™ [гость]
Дата:   

Лизочка, что-то часто с вами случаются всякие казусы:-)

не к добру
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4852  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Лиза, читай почту...
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4867  наверх
Автор: asp [гость]
Дата:   

Кстати, многие продуманные личности, задержанные за передачу управления ... умудряются по пути до освидетельствования на состояние опьянения написать доверенность лицу, которое находилось за рулем. В результате без прав остается только водитель. Поэтому могу лишь подтвердить, что если доверенность присутствует - состава 117 нет и быть не может, т.к. фактическим владельцем уже считается лицо, на имя которого выдана доверенность. Проверено опытом. К счастью, не моим.
А что касается незаконности штрафстоянки - теоретически это незаконно. Но не разу не слышал, чтобы кто-то это успешно доказывал.
Навскидку - ст.245 - "Примечание. Под задержанием следует понимать запрещение эксплуатации транспортного средства с помещением его на специально отведенное охраняемое место." - Кто сказал, что это место штрафстоянка, а не простая охраняемая стоянка. На простую стоянку, кстати, ставят, по-моему в нижегородской области или где-то в тех краях. Смысл в том, что фактически имеет место принуждение к заключению договора хранения в силу закона. Это возможно. Но вот соблюдены ли все условия для заключения данного договора? Если да - нет вопросов. ПРосто не читал акты местного самоуправления и МВД по этому вопросу. Стало интересно - завтра почитаю.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4876  наверх
Автор: Вано [гость]
Дата:   

Тут такой вопросик возник, в течение скольки дней я должен пройти ТО и регистрацию авто после сверки номеров, и могу ли я эксплуатировать автомобиль без уплаты штрафов и нарушений законов? Заранее благодарен.
Кстати причиной не прохождения ТО и регистрации в предыдущий раз является ГИБДД. доказано судом.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4877  наверх
Автор: Вано [гость]
Дата:   

А забыл, а то может важно. В графе Результат осмотра стоит Исправен.
  |  Поделиться:  
Re: Два вопроса. Нетрезвое состояние и Отстутствие...   #4906  наверх
Автор: Созерцатель [гость]
Дата:   

Вано, перерегистрировал авто? Имеешь 30 суток с момента регистрации на прохождение ТО.
если будут говорить что не 30 а 7 - посылай, это по старым правилам так было.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода