Добрый день!
Девушка учится в автошколе и они разбирают ситуацию:
Егоршински подход если ехать от Высоцкого в сторону Шефской.
Перед выездом с автозаправки стоит знак 4.1.1. - движение только прямо.
Поскольку знак действует до пересечения проезжих частей, а выезд с
заправки не является проезжей частью - знак действует и дальше.
через 100 метров стоит знак место для разворота, расширение проезжих частей од него и, соответственно, само место.
Позиция моя: Знак разрешает - значит можно если нет временной разметки или временных знаков. Как в армии -
выполняем последний приказ.
Позиция автошколы: Знак место для разворота не отменяет знак 4.1.1. поскольку у того приоритет выше.
Кто прав?
4.1.1 "Движение прямо", 4.1.2 "Движение направо", 4.1.3 "Движение налево", 4.1.4 "Движение прямо или направо", 4.1.5 "Движение прямо или налево", 4.1.6 "Движение направо или налево". Разрешается движение только в направлениях, указанных на
знаках стрелками. Знаки, разрешающие поворот налево, разрешают и разворот (могут быть применены знаки 4.1.1-4.1.6 с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении).
Действие знаков 4.1.1-4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные
средства.
Действие знаков 4.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие
прилегающие к дороге территории.
Цитата: От пользователя: Ништяк все
Поскольку знак действует до пересечения проезжих частей, а выезд с заправки не является проезжей частью - знак действует и дальше.
почему сделан такой вывод?
"Проезжая часть" -
элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. - это снова ПДД Общие положение.
Таким образом, выезд с "заправки" вполне может быть и является проезжей частью.
Именно на него и действует знак 4.1.1. - потому что это пересечение проезжих частей
перед которыми он установлен.
Однако вот это:
Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.
немного портит
логику. В том смысле что с одной стороны знак после пересечения уже не работает, а с другой - действует до перекрестка. Поэтому данный 4.1.1. по идее не запрещает поворот направо и в то пересечение, где выезд с заправки. Видимо там еще и "кирпич" есть.
Позиция автошколы несколько
странная уже тем что упоминается некий
Цитата: От пользователя: Ништяк все
приоритет
знаков. Но где тот пункт правил с этим приоритетом - неясно.
В общем чем больше вникаешь, тем непонятнее.
Мое мнение: знак 4.1.1. работает только на выезд с
заправки, разворачиваться можно.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. - это снова ПДД Общие положение.
Добрый день!
Если открыть пункт правил 1.2. то там следующее: "Прилегающая территория" -
территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Соответственно, АЗС
к дороге прилегает, но не дорога.
Цитата: От пользователя: Afrikan
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств
Соответственно раз АЗС не дорога - она не является проезжей частью
Цитата: От пользователя: Afrikan
Действие знаков 4.1.1-4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.
Соответственно, действует до перекрестка))
Есть даже билет в правилах, мол, движение только прямо знак и впереди выезд
из двора. И по билету ты можешь повернуть направо, ибо там не проезжая часть) :-)
Но главный вопрос остается не этот. Я тоже считаю что знак стоит чтобы не въезжали на выезд и действует на него.
Допустим, что автошкола права, знак стоит неправильно и действует до перекрестка.
Права ли ее 2 позиция - если в зоне действия знака "Движение прямо" стоит знак "место для
разворота", с выделенной полосой и разрывом, то знак движение прямо главнее, поскольку предписывает, а место для разворота лишь информационный :-)
Цитата: От пользователя: Ништяк все Если открыть пункт правил 1.2. то там следующее: "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому
подобное).
Думается мне, что тут идет подмена понятий. АЗС может быть прилегающей территорией, а прилегающая территория далеко не всегда может быть АЗС ) На данной АЗС проезд сквозной, что исключает её по этому признаку из прилегающей территории
Как то не к месту этот знак. Если дорожники поставили что бы с Егоршинского направо в выезд не поворачивали дак правила не запрещают. В зоне действия знака "Движение прямо" разрешается поворачивать направо во дворы и на прилегающую территорию.
АЗС в данном случае прилегающая территория. Разметка на выезде со стороны выезда пунктирная но у знака приоритет над разметкой. Если идея была запретить разворот то логичней было на месте для разворота знак заменить на разворот запрещен. А так да. Разворачиваться запрещено до ближайшего
пересечения проезжих частей
Разворот разрешен, т.к. этот знак действует на ППЧ. А это ППЧ, т.к.ПЧ есть и на дороге и на прилегающей, тк на прилегающей действуют пдд как на дороге.
Выезды/заезды во дворы, азс и пр. и двиэение по этим территориям осуществяются по ПЧ.
Разворот разрешен, т.к. этот знак действует на ППЧ. А это ППЧ, т.к.ПЧ есть и на дороге и на прилегающей, тк на прилегающей действуют пдд как на дороге.
Выезды/заезды во дворы, азс и пр. и двиэение по этим территориям осуществяются по
ПЧ.
Как решили что проезжая часть есть на прилегающей территории?
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому
подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами. Из этого определения можно сделать вывод о том, что прилегающая территория должна непосредственно прилегать к дороге, т.е. прилегающая территория не является дорогой
"Проезжая часть" -
элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств..
Из этого определения можно сделать вывод о том, что проезжие части могут существовать только на дорогах и не могут существовать на прилегающих территориях (т.к. прилегающие территории не являются
дорогами). Как то так ,разве нет?
1. Разрешается движение только прямо в случае, когда знак установлен непосредственно перед пересечением проезжих частей.
2. Если знак установлен в
начале участка дороги (т.е. на каком-либо расстоянии до пересечения дорог), то в этом случае знак не запрещает поворот только направо во дворы и на другие прилегающие территории (заправки, стоянки отдыха и т.п.).
Может быть применен знак с конфигурацией стрелок, соответствующей
требуемым направлениям движения на конкретном пересечении.
Особенности:
От действия знака отступают: маршрутные транспортные средства (трамвай, троллейбус, автобус).
Зона действия знака:
a) действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед
которым установлен знак (только на первое пересечение за знаком);
б) если знак установлен в начале участка дороги, действие знака распространяется до ближайшего перекрестка.
Выезд с прилегающей территории не является пересечением проезжих частей.
Ок , для примера допустим "соглашусь" что выезд с АЗС является пересечением проезжих частей. А смысл то какой в знаке в
этом месте? . Знак не запрещает поворачивать направо на прилегающую территорию . Так же он не запрещает Разворот (если все же допускаем что все таки тут пересечение проезжих частей) так как действует до первого пересечения.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
