Диллер не отдает ПТС

Question

Посоветуйте, что делать.
Купил Уаз Патриот. Машину забрал без ПТС. Диллер говорит, что ПТС находится в Ульяновске и они получат его через две недели. Первая неделя прошла и я так понимаю, что ПТС я на след неделе не увижу.
Можно ли повлиять на дилера рублем, что бы ускорить процесс?

Potapych' · Accepted Answer

При отсутствии ПТС я не могу пользоваться товаром. Я же не модельку купил за 600 тыс, а средство передвижения. Раз невозможно использовать - значит недостаток.

Jackal75 · Answer

Ну, вам виднее. Выложили бы скан решения, да и все. К чему споры?

Евгений Д. · Answer

Не первый раз уже вижу тему, что нет ПТС в салоне, не отдают и т.д.

Не могу понять только, что движет людей отдавать деньги и

Почему не покупают в других местах, где все есть в наличии?
Или такая ситуация во ВСЕХ салонах?

B.P. · Answer

"...3. В случае нарушения установленного договором купли-продажи срока передачи предварительно оплаченного товара потребителю продавец уплачивает ему за каждый день просрочки неустойку (пени) в размере половины процента суммы предварительной оплаты товара.
Неустойка (пени) взыскивается со дня, когда по договору купли-продажи передача товара потребителю должна была быть осуществлена, до дня передачи товара потребителю..."
"...Если законами или в установленном ими порядке предусмотрены обязательные требования к товару (работе, услуге), продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий этим требованиям..."
"...При передаче товара покупателю одновременно передаются установленные изготовителем комплект принадлежностей и документы, в том числе сервисная книжка или иной заменяющий ее документ, а также документ, удостоверяющий право собственности на транспортное средство или номерной агрегат, для их государственной регистрации в установленном законодательством Российской Федерации порядке..."

Наверное, потому, что Вы нормативные документы, регулирующие порядок продажи автомобилей, не знаете...

smel · Answer

Документами удостоверяющими право собственности являются договор купли продажи и акт приема передачи автомобиля, но никак не ПТС. Читайте Гражданский кодекс.
Но вот без ПТС не пройти регистрацию в ГИБДД, хотя наверное можно там запросить копию например в связи с утерей.
Проблема в другом - почему ПТС отсутствует - это обычно бывает, когда машину отдают в залог, обещая вернуть деньги после ее продажи. Если деньги уйдут по другим платежам, то банк или другая организация обращает взыскание на имущество, у кого бы оно ни было и его отбирают.

Jackal75 · Answer

Вы вправе отказаться от товара, если иное не предусмотрено договором. Только вряд ли в ваши планы это входит.

Potapych' · Answer

Авто я покупал в Кургане, т.к. там единственный салон, где они есть в наличии.
На прошлой неделе позвонил в салон на уровень выше этого. Поговорил "похорошему". Обсудили неустойку. и о Чудо Во вторник ПТС нашелся и в Среду экспресс почта его принесла его мне!

fly-der ® · Answer

дар ясновидения у вас чтоли? :-D 
подождите обещанные две недели то. или не надо было соглашаться изначально. :ultra:

Baila · Answer

А вы в каком салоне брали? 
Я сейчас в такой же ситуации - завтра забираю Патриот с копией ПТС.

smel · Answer

поделитесь опытом

Евгений Д. · Answer

речь идет о разных деньгах.

если отберут машину как невыплаченный залог.

неустойка за просрочку выдачи ПТС

B.P. · Answer

Если Вы еще не заметили, то я говорю о последствиях, предусмотренных статьей 23.1, а не статьей 18 ЗоЗПП - таким образом, речь о товаре ненадлежащего качества не идет вообще. 
Отношения сторон в данном случае регулируются именно законом "О защите прав потребителей". Хотя здесь нет никакого противоречия с ГК, тем не менее, ЗоЗПП является приоритетным в силу его специальности. Если потребителю не переданы вместе с машиной документы, предусмотренные законодательством, то потребителю товар не передан. Правила продажи отдельных видов товаров определен постановлением Правительства РФ, т.е. в установленном законом порядке. Спорить здесь вообще не о чем - подобных случаев масса, и при обращении в суд н6еустойка за задержку ПТСов взыскивается легко. При этом причина суды не интересует вовсе...

А какое это имеет значение для взыскания неустойки, предусмотренной законом?

B.P. · Answer

Я говорю исключительно о неустойке за несоблюдения срока передачи товара, укомплектованного в соответствии законодательством. И получить эту неустойку не составляет никакого особого труда.
Что касается получения дубликата ПТС, то попробуйте получить его в ГИБДД на первично незарегистрированную машину. А я посмотрю, что у Вас получится...
Это в принципе невозможно, т.к. в соответствии с нормативными актами в подобных случаях дубликаты ПТСа выдаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО организациями, первоначально оформлявшими ПТС, т.е. заводом-изготовителем или импортером (в случае ввоза машины из-за рубежа).

Чушь. Деньги взыскиваются судом элементарно.

B.P. · Answer

Зачем отказываться? Лучше получить 0,5% от стоимости машины за каждый день просрочки. Нужно смотреть договор купли-продажи...

Jackal75 · Answer

А мне и нет в этом надобности. Есть Закон, статья 456 ГК РФ.

По поводу недостатка: законодатель сознательно разделил последствия неисполнения обязанности передать принадлежности и документы и последствия передачи товара ненадлежащего качества, вам не кажется?

Svetl@na66 · Answer

Какая знакомая ситуация. Мне так ФЦЗ полгода мозги компасировали,  решилось все только через суд.

smel · Answer

Дело не в неустойке за задержку ПТС, в конце-концов можно получить в ГИБДД дубликат. А вот если машина была в залоге и залог не снят, тогда ее смогут просто отобрать, а если в дкп нет фразы, что машина не в залоге, то и деньги с салона не получить

smel · Answer

скорее всего ПТС не у дилера, а в залоге у банка. Прочтите договор, есть ли там фраза о том что имущество не заложено и не обременено правами третьих лиц, если ее нет, то Вы можете попасть на деньги.

Jackal75 · Answer

А вы считаете, что отсутствие ПТС является недостатком товара? Мне вот так не кажется.