Может ли быть ДТП на прилегающей территории?

Question

Ввязавшись в срач на данную тему на одном из автофорумов, очень удивился, что нет однозначного толкования данного вопроса, а именно: является ли столкновение машин на прилегающей территории(например во дворе) дорожно-транспортным происшествием? Моя точка зрения - нет, не является, потому что прилегающая территория - это не дорога, и, по определению ДТП из ПДД, столкновение на ней не подходит под это определение.

Немало погуглив, понял, что однозначного ответа на данный вопрос просто не существует, и даже суды решают по-разному, есть решения о том, что все-таки это ДТП, и есть обратные. Вопрос на самом деле интересный, и не в плане возмещения ущерба или каких-то материальных затрат, а в плане лишения прав за оставление места ДТП. Так все-таки, как же на самом деле обстоят дела? Что скажут юристы?

004. · Accepted Answer

Да тоже самое скажут. Половина мнений будет что является, вторая половина что нет.

В реальной жизни является. И ОСАГО ущерб покрывается, и в ГАИ регистрируется, и прав за оставление месте ДТП лишиться на раз-два

Maniac.ru · Answer

Отлично вписывается в понятие "Дорога" из ПДД :D


По знакам. Вот например знак "Остановка запрещена". Он действует на "сторону дороги". То есть в чистом поле например не ставится :)
А на заводах можно встретить. Так же можно встретить другие ДОРОЖНЫЕ знаки. Типа "Главная дорога" и т.п.

Я относительно существования дорог на дворовой территории встречал такой интересный контр-аргумент. Выезд из двора на дорогу - он тоже ведь осуществляется по дороге. А пересечение дорог - перекресток. А по ПДД выезд с прилегающей территории перекрестком не считается.
Склонен все же считать что дорога есть. А вот выезд с прилегающей не считается перекрестком в порядке исключения, закрепленном ПДД.
В защиту своей точки зрения могу привести ПДД. Дословно не помню, но согласно ПДД пешеходам разрешается двигаться на дворовых территориях по проезжим частям. А проезжая часть это часть дороги и не может существовать без нее.


Не прокатит. Дорога это вроде как полоса земли, предназначенная для движения транспортных средств....

Жпчшц · Answer

Где "там"?

Maniac.ru · Answer

Спасибо, Капитан Очевидность...
А дальше что ?
Давайте я напишу "ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ" и так же подмигну  ;-)

Kyle Broflovski · Answer

Если в поле столкнулись 2 комбайна - это ДТП?  ;-)

Славыч · Answer

А как же п.1.1 ПДД? Настоящие Правила дорожного движения устанавливают единый порядок движения на всей территории Российской Федерации.... Или прилегающая территория не является территорией РФ?

Maniac.ru · Answer

Автопарковка торгового центра. Вот там ваще никак не дорога. Если строго следовать ПДД, ваще не знаю как назвать столкновение там.

Serega9X · Answer

«Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Приспособленная для движения тс - да
Поверхность искусственного сооружения - да

Да будь то колея в лесу - и то подпадает под это определение :)

Serega9X · Answer

дубль. сорри. удалил.

Maniac.ru · Answer

Прочитали, что дальше ? Давайте уже нормальные аргументы...

Мы щас не про дворовую территорию, а про некую нежилую прилегающую говорим. Там про пешеходов ничего не сказано.

Славыч · Answer

и еще к вышесказанному..... в п.17.1 ПДД сказано, что движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части.... п.17.4 приравнивает жилые зоны к дворовым территориям, а дворовая территория является или нет прилегающей территорией? Таким образом, почему столкновение ТС или наезд ТС на пешехода или препятствие не может являться ДТП?

Славыч · Answer

Тогда читаем определение дороги)))))

Maniac.ru · Answer

Вы определение ДТП прочитали прежде чем в дискуссию вступать ? :)
«Дорожно-транспортное происшествие» — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием (...)

Maniac.ru · Answer

Вот-вот... Уже давно пора исключить из понятие ДТП дорогу...
А то скоро столкновения на мостах и этих... как их... путепроводах... не будут считаться за ДТП...

Maniac.ru · Answer

Щас я как отвечу, как отвечу...  :-D 
ДТП это типа про ТС определение. А комбайн это разве ТС ? Он же не предназначен для перевозки людей и грузов по дорогам :) Он чтобы по полям бегать и работать всяка  :-D

Жпчшц · Answer

Хорошо, поставим вопрос несколько иначе - есть ли у нас в городе места, которые точно не являются дорогой, и как назвать столкновение машин там?

FixXxeR™ · Answer

А что там?

Kyle Broflovski · Answer

А что такое прилегающая территория?  ;-)

+1
На территории двора и пр. есть проезжая часть и тротуары
Формально понятие дтп в правилах слишком узкое и понимается гораздо шире

ыть.. · Answer

а что такое дорога в поняти пдд вообче? ;-)

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Maniac.ru · Answer

И вообще вопросы какие-то мелкие рассматриваем... 
В прошлом году писали что джип с катером столкнулся... Вот над этим стоит подумать  :-D

Жпчшц · Answer

Опять же не понял вопроса... что там, на прилегающей территории? Она, территория, и есть.



Так вот, есть мнение, что с точки зрения ПДД это не дороги, а некие заасфальтированные поверхности, огороженные например поребриком, ну а знаки никто не запрещает ставить и на прилегающей территории, это не аргумент. Ну и ПДД само собой там тоже действовать должны, это в них же напрямую прописано.

Вообще, главный аргумент сторонников того, что прилегающая территория является одновременно и дорогой именно такой - "ПДД действуют и на прилегающей территории", как будто с этим кто-то спорит. Но вообще-то в ПДД написано и такое например  и что, теперь на основании этого считать дорогами например крыши домов?

Maniac.ru · Answer

Перфразируем вопрос. Могут ли существовать дороги на прилегающих территориях.
А почему нет ? Я считаю что могут. И на дворовых территориях тоже.

ЗЫ. Простой пример. Возьмите завод. Я вот к примеру работал на Уралмаше и на ЗиКе. Что такое завод с точки зрения ПДД ? Это прилегающая территория. Между тем за заборами завода есть множество дорог, по которым движутся ТС и на которых действуют ПДД. Там даже знаки стоят кое-где.

FixXxeR™ · Answer

НА прилегающей территории? Например - во дворе.

Maniac.ru · Answer

В это определение по-моему замечательно вписывается и например автопарковка. Но ее дорогой не считают. Почему ?



А она обустроенная и приспособленная ? :)