поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

видеокамера на автомобиль. воспитание ИДПС.


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
видеокамера на автомобиль. воспитание ИДПС.   #37017  наверх
Автор: 
Дата:   

Друзья! Коллеги! Автолюбители :-) !

Около 2-х лет я эксперементировал с видеокамерами и различной электроникой. Скажу коротко: видеокамера имеет огромные применения дома, в гараже, в автомобиле, а многие технические и ценовые проблемы использования камер в быту решены XXI веком.
Все эти годы жизнь приводила живые примеры возможностей использования видеозаписи в автомобиле. Одно ДТП, остановки сотрудниками ДПС (порой явно для взимания взяток).

В один момент решился. Купил бытовую камеру и стал возить её с собой. Некоторую пользу это уже принесло. Теперь хочется пойти дальше. Смонтировать камеру наблюдения непосредственно на автомобиль, и вести запись со звуком последних XX минут событий. Камеру планирую установить смотрящую вперёд, открытой установки, с двумя микрофонами - один внешний, а другой у водителя в кармане рубашки.

Опуская технические подробности, мне кажется такая установка позволит установить большую справедливость (законность) при общении с ДПС, или, не дай бог, если случится ДТП.

Мне бы очень хотелось услышать комментарий Вилыча и др. уважаемых специалистов в области права, в частности - по поводу возможностей использования видеозаписи в суде. Ибо. если такой возможности совершенно нет - то получается и камера не очень нужна.

(?)

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2003 19:24]

[Сообщение изменено пользователем 18.07.2003 16:19]
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37018  наверх
Автор: Romen 
Дата:   


Цитата:
Камеру планирую установить смотрящую вперёд


Имхо, нужно направить ее назад, т.к. останавливаешься, как правило, после машины ДПС.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37019  наверх
Автор: Axon
Дата:   

точно, Fordиk/ ведь действительно так!

или делать несколько (2-3) камеры,
или ставить дополнительно "купольную" на крышу машины,
автоматически наводящуюся на водителя, пока он в поле зрения (кстати несложно:-).
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37049  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемый коллега!

Я не вижу препятсвтий для использования полученных видеоматериалов при разрешения истиннсти дел как в ГИБДД, так и в суде. Весьма желательно только, что б при общении были озвучены дата и место записи, а также ФИО Вашего собеседника

С уважением, Георгий (Вилыч)

P.S. Вполне возможно, что при использовании видеоматериалов в качестве подтверждения ТЯЖКИХ преступлений, к ним (материалам) предъявляются ОСОБЫЕ требования. По поводу же гражданских процессов, мне одним из адвокатов было сказано, что суды принимают аудио- видеозаписи и фотографии только в том случае, ежели известен источник их получения (т.е. Вы нашли запись не на помойке). Других требований не предъявляют.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37110  наверх
Автор: DeNis.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
и вести запись со звуком последних XX минут событий.


А как ты это собираешся сделать ?
Штука полезная даже очень !
И должнабыть направлена вперед а не назд(зачем гаишника снимать ? нужно дорожную обстановку записывать а физиономию гаишника ) и желатьно чтобы в поле зрения попали зеркала .

Как вариант : системный блок собрать и дешевую вебкамеру использовать , тогда можно в цифре снимать и делать запись по кругу.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37114  наверх
Автор: BlackDeath[моцк] 
Дата:   

типа с недавних пор видеозапись к рассмотрениям не принимается :-)
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37160  наверх
Автор: Чёрный Кот  (О пользователе)
Дата:   

Наоборот как раз. С недавних пор - принимается.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37174  наверх
Автор: Romen 
Дата:   


Цитата:
установка позволит установить большую справедливость (законность) при общении с ДПС


:-) Поэтому - камеру назад.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37176  наверх
Автор: DeNis.  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:


Цитата:установка позволит установить большую справедливость (законность) при общении с ДПС




Поэтому - камеру назад.



Ну и будет на камере запись типа : Инспектор такойто ...
Вы проехали на красный сигнал светофора ... оформляем протокол ...

И как ты докажешь что ехал на зеленый свет ?
А если камера в перед направлена то она запишет что ты действительно ехал на зеленый свет !
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37183  наверх
Автор: Romen 
Дата:   

Ну это хорошо записывать еще и дорожную ситуацию. Но Аxon хочет записывать беседу с ИДПС со звуком. А вообще, и там и там не помешает :-)
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37189  наверх
Автор: tolik   (О пользователе)
Дата:   

а звук то как? ведь они всегда просят выйти из авто и сесть к ним.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37205  наверх
Автор: leonik
Дата:   


Цитата:
P.S. Вполне возможно, что при использовании видеоматериалов в качестве подтверждения ТЯЖКИХ преступлений, к ним (материалам) предъявляются ОСОБЫЕ требования. По поводу же гражданских процессов, мне одним из адвокатов было сказано, что суды принимают аудио- видеозаписи и фотографии только в том случае, ежели известен источник их получения (т.е. Вы нашли запись не на помойке). Других требований не предъявляют.


Принмать-то принимают, поскоку обязаны принимать ЛЮБЫЕ материалы свидетельствующие по данному делу, кроме анонимных.
ОДНАКО в доказательную базу аудио-видео материалы входят ТОЛЬКО после установления их подлинности и В СОВОКУПНОСТИ с другими материалами.
САМА ПО СЕБЕ видеозапись НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, и приговор на ее основании суд никогда не вынесет.
Г-н Вилыч, Вы юрист или просто интересующийся?

И вообще: установить видеокамеру СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы ловить гаишников - это какой-то идиотизм ( или в шпионов в детстве не наигрался).
Вам кто мешает:
1. Записать номер жетона сотрудника, который допустил нарушение?
2. Обратиться с заявлением в ОСБ или ГИБДД письменно (МОЖНО ДАЖЕ ПО ТЕЛЕФОНУ) и изложить все без всяких видеозаписей?
Может Вы и не знаете, но ПО КАЖДОМУ факту взятки проводится серьезное служебное расследование. Даже если факт получения денег доказать не удастся (скорее всего) - этому менту после 2-3 заявлений светит стопроцентное увольнение. В лучшем случае. ОСБ сейчас берется за это с удовольствием.
И потом, положа руку на сердце: МЫ ВЕДЬ САМИ ВСЕГДА ПРЕДЛАГАЕМ!!!
За последние год-полтора не припомню случая, чтобы попросили деньги открытым текстом. Если у кого есть знакомый гаец, спросите у него, он объяснит ПОЧЕМУ!
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37206  наверх
Автор: Romen 
Дата:   


Цитата:
И вообще: установить видеокамеру СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы ловить гаишников - это какой-то идиотизм ( или в шпионов в детстве не наигрался).
Вам кто мешает:
1. Записать номер жетона сотрудника, который допустил нарушение?

Ну против такого исхода событий можно вспомнить известную на форуме фразу начальника:"У меня нет оснований не верить своим подчиненным". Вот основания и будут на экране.

Цитата:
этому менту после 2-3 заявлений светит стопроцентное увольнение

Слишком мало заявлений пишется водителями. Маленькая вероятность, что на одного инспектора поступит более одного.

Цитата:
а звук то как? ведь они всегда просят выйти из авто и сесть к ним.

Дистанционные радиомикрофончики продаются.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37207  наверх
Автор: leonik
Дата:   

Пришло в голову: зачем тратиться на камеру?!
Можно купить глазок дверной за 15 р. Прикрепить его на видном месте, и каждому постовому говорить "А я вас снимаю на камеру!"
Железная гарантия: немедленно отпустят, по рации сообщат всем по трассе, чтобы не тормозили этого психа.
Могут сопроводить с мигалкой..:-) :-)
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37208  наверх
Автор: leonik
Дата:   


Цитата:
Слишком мало заявлений пишется водителями. Маленькая вероятность, что на одного инспектора поступит более одного.


Что-то непонятно: один не знает, как оборудовать авто, чтобы засадить мента, другому (большинству) лень даже заявление написать?!
А я вот абсолютно уверен: проблемы поборов на дороге НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
Против воли водителя у него деньги НИКТО не трясет (исключение ЮГ РОССИИ). В 99% случаях водители САМИ предлагают взятку и САМИ порождают проблему, о которой так любят потом посудачить в гаражах и на форумах.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37209  наверх
Автор: leonik
Дата:   


Цитата:
Дистанционные радиомикрофончики продаются.


Есть еще меченные купюры. Есть миниатюрные радиомаяки, который незаметно можно запихать менту в карман и потом проследить его до самого дома.
Верхом совершенства будет установить миникамеру незаметно в гайской машине, потом весь день сидеть неподалеку и писать изображение на пленку. Много интересного можно наковырять!!
:cool:
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37220  наверх
Автор: BlackDeath[моцк] 
Дата:   

to Чёрный Кот
принимается если есть документ подтверждающий подлинность. Интересно де ты такую бумажку возьмеш ? А так любую запись можно скропать буквально таки дома на коленках
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37239  наверх
Автор: Romen 
Дата:   


Цитата:
Что-то непонятно: один не знает, как оборудовать авто, чтобы засадить мента, другому (большинству) лень даже заявление написать?!

А чего тут непонятного? Многим связываться неохота. А кому-то очень даже интересно.


Цитата:
Против воли водителя у него деньги НИКТО не трясет

Не стрясет, но жизнь попортить постарается основательно.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37259  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемый Леоник!

Г-н Вилыч, Вы юрист или просто интересующийся?
==========================
я думал, что уже все знают, что "просто интересующийся". Бухгалтер я.

САМА ПО СЕБЕ видеозапись НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, и приговор на ее основании суд никогда не вынесет.
=========================
Т.е. Вы считаете, что ежели ИДПС привлечет водителя к ответственности за проезд перекрестка на запрещенный сигнал светофора, либо выезд на встречку, либо за проезд на запрещающий знак и т.п., а водитель обжалует вынесенное постановление и в подтверждение своей невиновности представит видеозапись, то суд это доказательство не устроит и он потребует иного доказательства? Нельзя ли аргументировать Вашу точку зрения (с учетом того, что не юрист я)?

Заранее благодарю.

С уважением, Георгий (ВИлыч)
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37267  наверх
Автор: Axon
Дата:   

Спасибо, Геогрий! Крепко жму Вашу честную руку. )

Попробуем обсудить также варианты установки.

ЧТО ПИСАТЬ? Вперёд или назад.
Мнения разделились. Попробуем их объединить. Бескорпусная ч/б видеокамера со встроенным объективом сегодня стоит ~$30. Остальные компоненты системы (записывающее у-во) обойдутся около $ 200-300. Т.о., видеокамера составляет всего около 10% общей стоимости системы. Если научиться записывать два канала изображения, то можно поставить однотипные видеокамеры одну - вперёд, другую - назад. Либо одну - вперёд, а другую - с широкоугольным объективом - назад. Буржуи все больше применяют камеры на легковых автомобилях. (см. "За рулем"). В первую очередь снимать интересно куда ты едешь и что перед машиной (чтобы защитить себя от обвинений). ДПС-ников можно только записывать на микрофон, снимать лица imho не обязательно.
Вывод: для начала 1 камера вперёд, + микрофон у водителя.


Web-камера или охранная видеокамера.
Imho, недорогие web-камеры годятся для хорошо освещённых, близких, медленных объектов. Другое они снимают с шумами и неразборчиво. Одна из лучших даёт 640х480 при частоте кадров 10 к/c. За промежуток между кадрами машина проедет на скорости 100 кмч окоро 3 метров, это много.
Если используется компьютер, то цифровой выход (usb например) конечно большое преимущество. Вот если бы существовала недорогая быстрая web-камера с высоким качеством картинки ? :-).
Вывод: качественная ч/б камера наблюдения. Если кто подскажет качественную web-камеру до $100 - буду очень благодарен.


Видеомагнитофон или компьютер.
Не видал я что-то недорогих видеомагнитофонов, с питанием от 12V. Всё что связано с охраной - сразу дороже в 2 раза становится. А вот недорогие ноутбуки с TV-входом, с монитором (на котором можно сразу и просмотреть), с звуковым входом - видел.
Вывод: недорогой б/у ноутбук с TV-входом или TV-тюнером. Опять таки, если кто подскажет видеомагнитофон с питанием от 12V до $200 - буду благодарен).


Важный вопрос - СКОЛЬКО СНИМАТЬ. Т.е. сколько последних минут движения нужно снимать. Я понимаю, что ВСЁ нужно снимать. Но всё таки, для большинства ситуаций наверное есть то время, которое важно, и то, которое намного менее важно. Большая просьба к тем, кто может обоснованно порекомендовать, сколько ? (на этом вопросе завис немножко)
















leonik: "И вообще: установить видеокамеру СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы ловить гаишников - это какой-то идиотизм"

Уважаемый leonik.
Вспомните пожалуйста про вежливость. Так и не понял, ради чего Вы высказывались. Тем не менее, желаю Вам всего наилучшего.

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2003 12:44]
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37317  наверх
Автор: leonik
Дата:   


Цитата:
Т.е. Вы считаете, что ежели ИДПС привлечет водителя к ответственности за проезд перекрестка на запрещенный сигнал светофора, либо выезд на встречку, либо за проезд на запрещающий знак и т.п., а водитель обжалует вынесенное постановление и в подтверждение своей невиновности представит видеозапись, то суд это доказательство не устроит и он потребует иного доказательства? Нельзя ли аргументировать Вашу точку зрения (с учетом того, что не юрист я)?

Да что тут непонятного-то? Может устроит, а может и нет...
Суд рассматривает СОВОКУПНОСТЬ докузательств, называемую доказательной базой и выносит на основании этого решение.
Если показания ДПС будут ПРОТИВОРЕЧИТЬ видеоматериалу, то суд вправе истребовать дополнительные свидетельские материалы. Видеозапись не являлась и не является ОПРЕДЕЛЯЮЩИМ свидетельством в пользу одной из сторон, тем более, если она предъявлена как свидетельский материал ОДНОЙ ИЗ СТОРОН.
Другими словами: если товарищ осуществит свою странную (мягко говоря) мечту, вооружит свой автомобиль средствами аудио и видео контроля, затем выследит гаишника, всучит ему взятку - и все это заснимет и запишет, затем сопроводит это независимым экспертным заключением о подлинности (что, кстати будет стоить подороже, чем его автомобиль) и предъявит плод своих трудов в прокуратуру, то СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, что суд вынесет обвинительный приговор. Причина проста: адвокаты внесут несколько протестов и кучу доказательств того, что имела место провокация. Я уже сейчас склонен квалифицировать действия этого юного радиолюбителя как спланированная провокация, а у гайцев адвокаты будут покруче меня.
Если отбросить предположение, что молодой человек заигрался в шпионов, то в воздухе висит немой вопрос:
А ЗАЧЕМ ОН ДАЕТ ВЗЯТКИ? НЕ ДАВАЙ - ДА И ВСЕ ДЕЛА!!!
Я готов поспорить, что ОТКРЫТОЕ ВЫМОГАТЕЛЬСТВО - явление крайне редкое. Если вы, молодой человек, стали жертвой открытого вымогательства, я готов вести ваш процесс БЕСПЛАТНО. Поясню, что такое вымогательство взятки: это когда инспектор говорит вам или 500 р - или лишение прав, выбирайте. ИМЕННО ГОВОРИТ! Если же деньги предложили ВЫ, как вариант решения проблемы и он из взял, то вы оба совершили уголовное преступление, предусмотренное УК РФ.
Дак вот в подавляющем большинстве именно так и происходит, водитель ходит и канючит : " а может на месте штраф, командир?" Потом ложит купюру в машине возле рычага КПП или в права, его прошают, он убегает счастливый, а спустя некоторое время костерит этих сволочей и взяточников.
Какая-то политика двойных стандартов, вы не находите, уважаемый Вилыч?

[Сообщение изменено пользователем 16.07.2003 23:36]
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37318  наверх
Автор: leonik
Дата:   


Цитата:
А чего тут непонятного? Многим связываться неохота. А кому-то очень даже интересно.


Мало (ничтожно мало!) заявлений не поэтому!!!!!
А потому, что 98% случаев - это взятка, данная водителем ДОБРОВОЛЬНО, ПО ЕГО, ВОДИТЕЛЯ, ИНИЦИАТИВЕ, ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИМЕВШЕЕ МЕСТО НАРУШЕНИЕ ПДД!
Согласитесь, что после этого заявление писать - перебор.
Это отчасти против себя самого писать.
А людей, назыаемых в простонародье "сутягами" у нас очень мало, и кажется становится все меньше (не знаю, плохо это или хорошо).
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37322  наверх
Автор: Romen 
Дата:   


Цитата:
Либо одну - вперёд, а другую - с широкоугольным объективом - назад.

Позволю себе высказать противоположное мнение. Широкоугольную нужно поставить вперед, т.к. она будет снимать дорожную обстановку, т.е. чем больше панорама, тем лучше. А назад - достаточно зафиксировать, что ты общаешься с ИДПС, а для этого хватит простого объектива.

Цитата:
Т.е. сколько последних минут движения нужно снимать.

Не больше трех минут. Даже, "нарушив", и простояв цикл светофора, перед тем, как тебя остановили и ты выключил запись этого времени должно хватить.
На общение с ИДПС - 5-10 минут.
В случае ДТП - хватит одной минуты.

Цитата:
ОТКРЫТОЕ ВЫМОГАТЕЛЬСТВО - явление крайне редкое. Если вы, молодой человек, стали жертвой открытого вымогательства, я готов вести ваш процесс БЕСПЛАТНО. Поясню, что такое вымогательство взятки: это когда инспектор говорит вам или 500 р - или лишение прав, выбирайте. ИМЕННО ГОВОРИТ!

У меня было так: ИДПС мусолит-мусолит, время тянет, типа "ну что делать-то с Вами...", а потом... "100 рублей есть?..." :-)
Тем более, основной целью такого устройства я бы назвал предоставление доказательства отсутствия вины водителя. Чтобы четко было видно, например, на какой сигнал светофора выехал и т.п. Даже показав ИДПС снятый материал на месте, можно быть отпущенным через 10 секунд.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37323  наверх
Автор: leonik
Дата:   


Цитата:
Тем более, основной целью такого устройства я бы назвал предоставление доказательства отсутствия вины водителя.


Ну вы ей-богу, как дети малые.
Какая кому разница, есть у вас на самом деле камера, или это муляж, какой объектив и что он снимает...
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА НЕ НУЖНЫ, если вы просто скажете ИДПС:
"Я не виноват. Готов доказать это в суде. В протоколе напишу именно это. У меня есть свидетели, они стоят вон там, на другой стороне дороги. Пожалуйста, продиктуйте мне ваше звание и ФИО. О вашей попытке вымогательства взятки я немедленно сообщу по известному мне телефону в ОБС ГУВД."
Вас отпустят в 100% случаях, причем немедленно!!!!!!!
Для чего городить огород с этими наворотами Джеймса Бонда?
НО ЭТО ЕСЛИ НАРУШЕНИЯ НЕ БЫЛО!!!

А если было - о чем говорить?
Подпишите протокол - и езжайте спокойно!
Давайте признаемся сами себе: абсолютное большинство проблем с ГАИ У НАРУШИТЕЛЕЙ. Не нарушай - нет проблем.
Еще раз повторю: кроме южных областей РФ.
  |  Поделиться:  
Re: видеокамера на автомобиль.   #37325  наверх
Автор: БН.   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
Штука полезная даже очень !

Это все теория. Красивая и многообещающаяя.
Практика говорит о другом.
Года два назад по ТВ показывали сюжет об одном прибалтийском провинциальном попе (по их - ксендзе). Его отчего-то очень невзлюбило местечковое начальство (видать не произошла "смычка" по российскому образцу) и начало любыми путями его жать и мять. В том числе и с помощью тамошнего ГАИ.
Поп этот взял да и хитро оборудовал свое авто всевозможными аудио-видео записывающими супер-пупер примочками. Писал чуть ли не круговую панораму.

Не помогло.
Как "доставали", так и продолжают "доставать".
Как свидетельствует жизнь, - на каждый хитрый зад найдется более хитрый...
Тут не поможет ни видео-шмидео европейского уровня качества, ни профессиональная близость к Всевышнему.

Впрочем, если кто-то из автоклубовцев покажет положительную результативность эксперимента, - буду только рад.
За него и за всех нас.

Удачи!
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода