С какого момента идет срок лишения?

Question

Подскажите, пожалуйста! Человека лишили прав за встречку ( движение по односторонке). Решение мирового суда было отрицательное. Так как ситуация по нашему мнению была спорной ( были фотки на которых явно видно, что знака не видно), то подали аппеляцию в районный суд и времянку сдавать не стали. Времянка кончилась 17 декабря. После многочисленных откладываний суда из-за неявки ГАИ, все таки прав лишили, установив начала срока лишения (4 месяца) с момента решения суда - 16-17 февраля, мотивируя, что он не сдал времянку. Причем у человека уже 2 месяца нет никаких прав и ездить он никак не мог. Получается общий срок лишения - полгода. Насколько это законно и что делать. Спасибо!

Нерпёнок · Accepted Answer

Что обжаловать то?По собственной инициативе 2 месяца не ездили.Кто запрещал?

Jackal75 · Answer

Продлять. Если он не продлял - ССЗБ.

Jackal75 · Answer

Все правильно, времянка тут не при чем.

Не понял, какие полгода? До решения районнного суда он мог спокойно ездить.

Special Major · Answer

вообще стало интересно с вопросом вступления в силу!
Может обсудим еще раз! Так как даже сам уже себе стал не верить.

Итак. Всегда считал, что вступает в ЗС постановление мир.судьи по истечении10 дней на его обжалование с даты вручения, если не было обжаловано. И всегда считал, что после рассмотрения жалобы на постановления районным судом, постановление вступает в силу с даты решения рай суда по жалобе.

Регламентируется это дело ст.31.1. КоАП РФ.

Статья 31.1. Вступление постановления по делу об административном правонарушении в законную силу

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;
2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;
3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.

так п.1 - все ясно 10 дней на обжалование, иначе вступает в сиду.

так получатся согласно п.2. существуют сроки для обжалования решения по жалобе.

пункт 3 сразу не подходит, т.к. речь в нем идет уже о не подлежащем обжалованию решении.

вот на пункте 2 ст.31.1 и остановимся - т.е. вступает в силу по истечении срока обжалования решения по жалобе.

Статья 30.9. Пересмотр решения, вынесенного по жалобе на постановление по делу об административном правонарушении

2. Постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное коллегиальным органом, органом, созданным в соответствии с законом субъекта Российской Федерации, и (или) решение судьи по жалобе на это постановление могут быть обжалованы в вышестоящий суд.
3. Подача последующих жалоб на постановление по делу об административном правонарушении и (или) решения по жалобе на это постановление, их рассмотрение и разрешение осуществляются в порядке и в сроки, установленные статьями 30.2 - 30.8 настоящего Кодекса.

Так получается, что срок установлен ст.30.3 КоАП РФ. (иного просто нет).
Т.е. срок обжалования решения по жалобе, такой же как и постановления по делу - 10 дней, и соответственно подача жалобы не позволяет вступить в силу постановлению.

Jackal75 · Answer

Вот именно он как раз и подходит, ибо решение по жалобе - и есть не подлежащее обжалованию. Оно не может быть обжаловано, покуда постановление не вступит в законную силу.

Это - про постановления, вынесенные ДЛ (и решения по жалобам).

Special Major · Answer

более свежего пока не нашел!!!

Обзор Кемеровского областного суда от 30.01.2003 N 01-03/19-29
"Обзор практики рассмотрения судами области материалов об административных правонарушениях в связи с принятием нового Кодекса РФ об административных правонарушениях"

Новеллой нового Административного кодекса является возможность обжалования решения по жалобе на постановление судьи по административному материалу, причем в сроки и в порядке, предусмотренном на обжалование постановления - ст. ст. 30.2 - 30.8 КоАП РФ. Однако это положение закона не совсем ясно.
В ч. 2 ст. 30.9 КоАП РФ указано, что решение судьи может быть обжаловано в вышестоящий суд.
Если постановление вынесено мировым судьей, то жалоба на постановление подается в районный суд, а решение районного судьи обжалуется в областной суд.
Рассматривается жалоба на решение в порядке рассмотрения жалобы на постановление и соответственно решение может быть также обжаловано, поскольку в соответствии с п. 2 ст. 31.1 КоАП РФ в силу постановление вступает, если решение не было обжаловано.
То есть четких процессуальных границ для пересмотра постановления не имеется. Однако, на наш взгляд, решение по жалобе на постановление может быть обжаловано в соответствии со ст. 30.9 КоАП РФ в вышестоящий суд, однако после этого постановление судьи должно вступать в силу и может быть пересмотрено уже в порядке ст. 30.11 КоАП.

Jackal75 · Answer

Да почему? А ППВС куда делось?

Подача жалоб и их рассмотрение осуществляются согласно части 3 статьи 30.9 КоАП РФ в порядке, установленном статьями 30.2 - 30.8 этого Кодекса.

Если дело рассматривалось мировым судьей, судьей районного суда или гарнизонного военного суда, то их постановление может быть обжаловано в порядке, установленном статьями 30.2 - 30.8 КоАП РФ, только в вышестоящий суд: соответственно в районный суд либо в верховный суд республики, краевой, областной суд, суд города федерального значения, автономной области, автономного округа, окружной (флотский) военный суд (пункт 1 части 1 статьи 30.1 КоАП РФ).

Возможность обжалования в таком же порядке решения судьи вышестоящего суда статья 30.9 КоАП РФ не предусматривает, в связи с чем оно вступает в законную силу немедленно после вынесения (пункт 3 статьи 31.1 КоАП РФ).

В дальнейшем возможен только пересмотр вступивших в законную силу постановлений и решений по делам об административных правонарушениях в порядке, предусмотренном статьей 30.11 КоАП РФ.

Special Major · Answer

Да уже все нашел! Кемеровские в принципе как и ППВС высказались.

Special Major · Answer

Причем ВС РФ говорит, что жалобы на пост. мир суда обжалуются в порядке установленном статьями 30.2 - 30.8 этого Кодекса.

А сами пишут:

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 июня 2010 г. N 49-АД10-4

Согласно справке инспектора по ИАЗ ПДПС ГИБДД при УВД по г. Уфе от 20.01.2009 по базе данных Правил дорожного движения Ю. 1963 года рождения, постановлением судьи по Октябрьскому району г. Уфы лишен права управления транспортными средствами на 4 месяца с 23.12.2008 по 23.04.2009 (л.д. 5).
Из приложенных к жалобе документов усматривается, что постановление мирового судьи судебного участка N 5 по Октябрьскому району г. Уфы от 12.12.2008 Ю. был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, и подвергнут административному наказанию в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на 4 месяца.
Данное постановление Ю. обжаловал в порядке статьи 30.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в Октябрьский районный суд г. Уфы.

Jackal75 · Answer

А еще раньше было Письмо Верховного Суда РФ от 20.08.2003 N 1536-7/общ.

Legasy424 · Answer

Ребята, спасибо вам за комментарии, но если простыми словами, что сейчас делать? Понимаю, что лопухнулись с продлением времянки. Но понимая, что не специалисты, нанимали юристов. Я специалист в своей области и половину времени работы трачу на разъяснения Заказчику всех ньюансов. И довожу даже безнадежную работу до конца. Получилось, что заплатив деньги, мы получили вместо 4 месяцев 6 месяцев лишения по факту. И что посоветуете делать?

Jackal75 · Answer

А что сейчас делать? Ну, не разъяснил юрист вам всех тонкостей... виноват, да...

Обжалуйте в надзор, хуже-то уже не будет.

Legasy424 · Answer

Спасибо. А надзор - это что в данном случае?

Jackal75 · Answer

Облсуд.

Legasy424 · Answer

каким образом? Если временные права кончились 2 месяца назад? У нас можно ездить вооще без прав?