поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Уступи дорогу против Движение прямо


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница
Уступи дорогу против Движение прямо   #369411  наверх
Автор: Кабум
Дата:    1 февраля 2011 21:11

видео снято из моей машины.

мне там камментов противоречивых накидали. Чем меня и смутили.

у тетки на гетце справа стояли знаки - движение прямо и конец дороги с односторонним движением.

у меня - уступи дорогу (знак 2.4 «Уступите дорогу» - Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге)

вопрос -можно ли считать то место, по которому она двигалась, пересекаемой дорогой? в случае дтп (3*тук), кого признали бы виновным?
5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369414  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 21:20

Это где такое? На серовском чтоль?
  |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369416  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 21:31


Цитата:
От пользователя: Кабум

вопрос -можно ли считать то место, по которому она двигалась, пересекаемой дорогой?

имхо нельзя - собственно перекресток (если исходить из его определения в ПДД) находится дальше, и знак приоритета определяет именно приоритет движения на перекрестке.


Цитата:
От пользователя: Кабум

в случае дтп (3*тук), кого признали бы виновным?

Её, думаю. Она оказалась на вашем пути вне перекрестка, нарушив требование адресованного ей знака "движение прямо".

Цитата:

Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги,
распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает
поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории.

5/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369417  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 21:38

Совершенно не понял, что вас смущает? У вас знак "Уступи дорогу" видимо для инопланетян установлен, раз на вас его требования почему-то не распространяются? Она выезжала с главной дороги и вы обязаны были ей уступить.

Ее разворот - отдельное нарушение, но в данном случае ее дорога была главной
8/7 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369418  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 21:39


Цитата:
От пользователя: MaximusMA

Она оказалась на вашем пути вне перекрестка, нарушив требование адресованного ей знака "движение прямо".


Вы вот откуда берете эти все "вне перекрестка", "на вашем пути"? Это из ПДД какой страны? Алжира?
6/4 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369419  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 21:42


Цитата:
От пользователя: 004™

Вы вот откуда берете эти все "вне перекрестка", "на вашем пути"? Это из ПДД какой страны? Алжира?

Вы чем наезжать, лучше бы сперва опеделение "перекрестка" прочитали и определили его границы на видео. Или у вас перекресток сразу за знаком "Уступи дорогу" начался?

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 21:45]
4/3 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369420  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 21:44

То есть по вашему там в принципе не перекресток? :-D Ну в таком случае получается, что на этом пересечении проезжих частей очередность проезда не определена, следовательно преимущество имеет помеха справа. Кто из них был справа? Так вам больше нравится? Но преимущество почему-то опять оказывается у дамы
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369421  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 21:58


Цитата:
От пользователя: 004™

То есть по вашему там в принципе не перекресток? Ну в таком случае получается, что на этом пересечении проезжих частей очередность проезда не определена, следовательно преимущество имеет помеха справа. Кто из них был справа? Так вам больше
нравится? Но преимущество почему-то опять оказывается у дамы


Там нет пересечения проезжих частей (а перекресток -это, кстати, и есть пересечение проезжих частей)

Цитата:

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий



Зоны ответственности нарисовал (извиняюсь за свое художество)
[URL=http://www.radikal.ru] [/URL]

Красным контуром обведен перекресток.

Действие знака 4.1.1, установленного в начале участка дороги, распространяется до ближайшего перекрестка. Знак не запрещает поворот направо во дворы и на другие прилегающие к дороге территории. (зона действия обозначена синим)

2.4 "Уступите дорогу" - водитель должен уступить дорогу
транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной. (зона действия обозначена зеленым)

А "ТП" на гетце разворачивалась в заштрихованной зоне - летом там обычно рисуют разметку 1.16.1 - 1.16.3 - обозначает направляющие островки в местах разделения или слияния транспортных потоков.,

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 22:02]
7/3 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369423  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 22:02


Цитата:
От пользователя: MaximusMA

Там нет пересечения проезжих частей


:-D Что же там? Если две проезжие части сливаются в одну? Это северное слияние видимо?


Цитата:
От пользователя: MaximusMA

А "ТП" на гетце разворачивалась в заштрихованной зоне - летом там обычно рисуют разметку 1.16.1 - 1.16.3 - обозначает направляющие островки в местах разделения или слияния транспортных потоков.



Дальше что? На каком основании автор топика мог не обращать внимание на знак "Уступить дорогу" и на каком основании гетц должен был уступить? Про заштрихованную зону нет такого пункта в ПДД. Да и заштрихованной зоны на видео нет. Знак "только прямо" не является знаком приоритета. Почему она должны была уступать? Прямо вот пункт ПДД приведите.

А если бы она проехала прямо и они бы столкнулись? А так бы и произошло, потому что автор летел и не планировал уступать никому, что видно из видео. Так вот, если бы она поехала прямо и они бы столкнулись, кто по вашему был бы виноват и почему?
6/7 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369424  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 22:04

Так вот почитаешь форумы и ужас берет. Снесут с дороги и будут рассказывать что там нет пересечения проезжих частей, а просто особая зона космического астрала, и знаки на нее не действуют :weep:
10/5 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369426  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 22:11


Цитата:
От пользователя: 004™

Почему она должны была уступать?

Она не должна была уступать, ее вообще в том месте не должно было оказаться. По ПДД она была обязана двигаться от места установки знака до начала перекрестка в заданном направлении.


Цитата:
От пользователя: 004™

потому что автор летел и не планировал уступать никому, что видно из видео

Потому что для автора обязанность уступить дорогу начинается на перекрестке. Что такое перекресток и где он начинается, в ПДД четко написано. Также в ПДД написано, что такое знак 2.4 и на что он распространяется. Все эти выдержки я уже привел.
Поэтому в нормальной ситуации он подъехал бы к краю пересекаемой проезжей части и уступил бы дорогу. Если бы не уступил, то

Цитата:
От пользователя: 004™

если бы она проехала прямо и они бы столкнулись



Цитата:
От пользователя: 004™

Да и заштрихованной зоны на видео нет.

И что это меняет? Точка пересечения проезжих частей от этого не меняется.

Автор, дайте координаты места, тут без гугля не разберемся, чувствую.
7/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369427  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 22:14

Если там нет пересечения проезжих частей, как автомобиль смог с одной проезжей части попасть на другую? Путем телепортации?

Тут спорный момент лишь один. Она не имела права поворачивать налево. Я считаю, что тут истины все равно не добиться, и спорить больше не собираюсь. Если бы ДТП случилось, я бы нашел доводы в защиту обоих участников. Но позиция гетца немного прочнее. Дальше переливать воду смысла не вижу
8/4 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369428  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 22:20


Цитата:
От пользователя: 004™

Если там нет пересечения проезжих частей, как автомобиль смог с одной проезжей части попасть на другую? Путем телепортации?

А у нас что, автомобиль умеет ездить только по проезжей части? (Не в юридическом аспекте, а в практическом)
3/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369429  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 22:24

Мы говорим про конкретный случай или про сферического коня в вакууме? В данном случае автомобиль двигался по пересечению проезжих частей. Либо был телепортирован с одной на другую, если по вашему мнению этот участок не пересечение
4/5 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369430  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 22:30


Цитата:
От пользователя: 004™

В данном случае автомобиль двигался по пересечению проезжих частей. Либо был телепортирован с одной на другую, если по вашему мнению этот участок не пересечение

Вы откуда взяли, что автомобиль с одной ПЧ на другую может попасть только через перекресток? Юридически - да, может только через него. Практически - да как угодно. В данном случае траектория гетца нарисована фиолетовым.

5/3 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369431  наверх
Автор: 004. 
Дата:    1 февраля 2011 22:32

Под колесами у него что было? Не надо мне про вообще рассказывать. Вот в данном случае? Что было под колесами гетца, если это была не проезжая часть? Сначала одна, потом другая?
2/4 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369432  наверх
Автор: Кабум
Дата:    1 февраля 2011 22:35

наконец то добрался до компа


Цитата:
От пользователя: MaximusMA

Автор, дайте координаты места, тут без гугля не разберемся, чувствую.


даю


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


для гугля lat=56.921324678633745 lon=60.75997352600098 ))

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 22:55]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369434  наверх
Автор: Кабум
Дата:    1 февраля 2011 22:43


Цитата:
От пользователя: 004™

Совершенно не понял, что вас смущает?


смущает меня то, что из-за сугроба я тетку увидел только в самый последний момент (на видео это хорошо видно). Зато знак "движение прямо", установленный для нее я видел очень хорошо, поэтому не предполагал, что ктото поедет мне поперек дороги.

Кстати за 5 лет езды через это место, такой маневр я вижу впервые.

Летом там кстати нарисован этот заштрихованный треугольник, есть разметка. Так как нарисовал MaximusMA

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2011 22:44]
9/2 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369435  наверх
Автор: Нерпёнок
Дата:    1 февраля 2011 22:55


Цитата:
От пользователя: 004™

Так вот почитаешь форумы и ужас берет.

Меня ужас берёт,когда я читаю ваши опусы. :-D
Ктото ведь может воспринять всерьёз. :-D
9/3 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369436  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    1 февраля 2011 23:02


Цитата:
От пользователя: Кабум

даю

Во! Другой компот. Точно, на режевском такая бяка. На серовском по-другому малость (хотя похоже).

Теперь а) без купюр



б) с купюрами. Кстати, что самое смешное, на снимке запечатлен аналог ТП из ролика, которому приспичило развернуться именно в этом месте.



Цитата:
От пользователя: 004™

Под колесами у него что было? Не надо мне про вообще рассказывать. Вот в данном случае? Что было под колесами гетца, если это была не проезжая часть? Сначала одна, потом другая?

Обочина. Сначала одной дороги, потом другой.
На втором фото "сиреневенький автомобильчег" на чем стоит? Подсказка - край проезжей части отмечен разметкой 1.2.1
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369437  наверх
Автор: Кеу   (О пользователе)
Дата:    1 февраля 2011 23:17

Тот редкий случай, когда 004 абсолютно прав:

Цитата:
От пользователя: 004™

Совершенно не понял, что вас смущает? У вас знак "Уступи дорогу" видимо для инопланетян установлен, раз на вас его требования почему-то не распространяются? Она выезжала с главной дороги и вы обязаны были ей уступить.

Ее разворот - отдельное нарушение, но в данном случае ее дорога была главной


Но авторский комментарий топикстартера в видеоролике я понимаю и одобряю.
Мадам там никто не ждал.
Но в случае ДТП будет очень неприятно оказаться ещё и виноватым.
1/6 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369438  наверх
Автор: Нерпёнок
Дата:    1 февраля 2011 23:48

Если дама хочет нарушить и развернуться на этом перекрестке,ей нужно заблаговременно занять крайнее левое положение на проезжей части.(п.8.5)
Тут дама покинула одну дорогу и въезжала на другую дорогу вне перекрестка.Собственно MaximusMA всё написал.
8/1 |    |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369442  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:    2 февраля 2011 10:48


Цитата:
От пользователя: MaximusMA



А вот на схемке треугольник, заштрихованный чёрным это что ?
  |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369444  наверх
Автор: Бормонталь 
Дата:    2 февраля 2011 10:55


Цитата:
От пользователя: FixXxeR™

А вот на схемке треугольник, заштрихованный чёрным это что ?



Цитата:
От пользователя: MaximusMA

А "ТП" на гетце разворачивалась в заштрихованной зоне - летом там обычно рисуют разметку 1.16.1 - 1.16.3 - обозначает направляющие островки в местах разделения или слияния транспортных потоков.
  |  Поделиться:  
Re: Уступи дорогу против Движение прямо   #369445  наверх
Автор: FixXxeR™ 
Дата:    2 февраля 2011 11:01


Цитата:
От пользователя: MaximusMA

А "ТП" на гетце разворачивалась в заштрихованной зоне - летом там обычно рисуют разметку

Я на видео не вижу никакой разметки.
1/2 |    |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | 3 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода