поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

Умышленная блокировка


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
Умышленная блокировка   #364566  наверх
Автор: BFK
Дата:   10 октября 2010 13:19

Жильцы дома рядом с моей работой решили избавляться от парковки "чужих" машин блокируя своими машинами выезд "чужаков". Шлагбаума на въезде или каких-то знаков во дворе нет. Применима ли здесь ст. 12.35 КОАП о незаконном препятствовании эксплуатации транспортных средств. Поможет ли звонок в ГАИ или вызов эвакуатора? Или же нужно запастись фото-видеорегистрацией этого действия и сразу подавать в суд?
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364567  наверх
Автор: Тфилин Фтумани
Дата:   10 октября 2010 14:35

Если перефразировать, то результатом деятельности вашей конторы является то, что жильцам дома создаются ограничения по доступу к оному, также имеет факт незаконного пользования земельным участком, находящимся в их (жильцах) собственности. Так что смело подавайте в суд.
4/0 |    |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364568  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   10 октября 2010 15:07

Статья 12.35 в вашем случае не применима. А применима статья 12.19.4. Звонить в ГАИ , требовать выслать экипаж для пресечения правонарушения. Если откажутся , писать жалобу уже в УВД. Только вы то сами правила стоянки не нарушаете ?
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364571  наверх
Автор: Jackal75   (О пользователе)
Дата:   10 октября 2010 16:19


Цитата:
От пользователя: eugenny

Статья 12.35 в вашем случае не применима.

А почему?
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364574  наверх
Автор: Тфилин Фтумани
Дата:   10 октября 2010 16:35


Цитата:
От пользователя: eugenny

А применима статья 12.19.4.


Обоюдоострая статья. Если жильцы докажут, что ведра соседней конторы мешают их свободному проходу-проезду -- дело повернется совсем другим боком.
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364575  наверх
Автор: sshd 
Дата:   10 октября 2010 16:57

12.35 имхо вполне применима. Чтобы доказать умысел, сделайте видеозапись блокировки, и диктофонную запись разговора с владельцем блокирующей машины. В разговоре ненавязчиво попросите представиться, хотя бы по имени-отчеству.


[Сообщение изменено пользователем 10.10.2010 16:58]
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364576  наверх
Автор: Maverick  (О пользователе)
Дата:   10 октября 2010 18:51


Цитата:
От пользователя: Ehidna

находящимся в их (жильцах) собственности.

А) С чего вы взяли,что участок находится в их собственности? Дом вполне может быть муниципальным.
Б) С чего вы взяли,что жильцы дома,даже если придомовая территория находится в общей собственности,имеют право блокировать чужие машины? Поставить шлагбаум-да. Но блокрировать чужие авто-нет.
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364583  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   10 октября 2010 23:15


Цитата:
От пользователя: Jackal75

почему

Дык по составу правонарушения. Как объективная сторона , так и субъективная в случае автора указывают на нарушение правил остановки и стоянки.
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364584  наверх
Автор: sshd 
Дата:   10 октября 2010 23:52


Цитата:
От пользователя: eugenny

Дык по составу правонарушения. Как объективная сторона , так и субъективная в случае автора указывают на нарушение правил остановки и стоянки.

меры, примененные владельцами блокирующих автомобилей, были направлены на ограничение права пользования транспортным средством. Какие конкретно меры - статья не уточняет.

да, я понимаю, что ограничение права и возможности использования - несколько разные вещи. Но объясните тогда, почему за незаконное направление на ШС гайцу могут пришить 12.35, ведь он не запрещает эксплуатацию (это совсем другая мера)?
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364639  наверх
Автор: Тфилин Фтумани
Дата:   11 октября 2010 23:08

Злой умысел будет хрен доказать. Жильцы скорее всего встанут в глухую оборону: "Это ч(м)удачье из соседнего офиса весь двор машинами заставило - не пройти-не проехать, уж мы паркуемся как бедные родственники. А ежели кого прижали - не обессудьте..."

Так что может и не стоит с жильцами затевать военные действия -- их стороны может быть неадекватный ответ... И свидетелей не будет если на машину с крыши вдруг кирпич свалится или проводка почему-то коротнет...

[Сообщение изменено пользователем 11.10.2010 23:13]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364642  наверх
Автор: sshd 
Дата:   11 октября 2010 23:26


Цитата:
От пользователя: Ehidna

Злой умысел будет хрен доказать. Жильцы скорее всего встанут в глухую оборону: "Это ч(м)удачье из соседнего офиса весь двор машинами заставило - не пройти-не проехать, уж мы паркуемся как бедные родственники. А ежели кого прижали - не обессудьте..."

одна скрытая видеозапись, чтобы показать, кто конкретно за рулем
одна скрытая диктофонная запись с водителем, один заданный вопрос в духе "какого хрена", и вся подноготная - на диктофоне
что еще для доказательств надо?...
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364643  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   11 октября 2010 23:32


Цитата:
От пользователя: sshd

эксплуатация

в контексте статьи 12.35 , это не мера обеспечения , а использование транспортного средства в соответствии с его прямым назначением. Авто , помещенное на ШС , вы не можете эксплуатировать. Сама статья 12.35 говорит о том , что объективной стороной предусмотренного ею состава правонарушения является применение мер , во первых , не предусмотренных федеральным законом , во вторых направленных на ограничение прав на пользование или эксплуатации транспортного средства. Под данную диспозицию попадает, например , применение блокираторов колес на автостоянке , с целью обеспечения оплаты услуги автостоянки. Субъективная сторона - умысел именно на ограничение права пользования или эксплуатации авто. Даже если допустить , что правила стоянки жильцами нарушаются умышленно , их цель не состоит ограничить право пользования ТС. А сделать так , чтобы вы пользовались вашим ТС подальше от этого места.
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364645  наверх
Автор: sshd 
Дата:   12 октября 2010 01:35


Цитата:
От пользователя: eugenny

Даже если допустить , что правила стоянки жильцами нарушаются умышленно , их цель не состоит ограничить право пользования ТС. А сделать так , чтобы вы пользовались вашим ТС подальше от этого места.

ну, а кого например волнуют мотивы того же гайца? может ему взятку не дали, вот он решил отомстить. Отомстить, а не ограничить право пользования.))) Точно так же и жильцы. Хотят чтобы человек пользовался своим ТС подальше от этого места. А получается - ограничивают его в праве пользования своим ТС. Пусть временно, но ограничивают. Умышленно, что легко доказуемо. Истинные мотивы остаются за кадром, потому что не имеют значения.
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364650  наверх
Автор: RusLan® 
Дата:   12 октября 2010 12:10


Цитата:
От пользователя: sshd

одна скрытая видеозапись, чтобы показать, кто конкретно за рулем
одна скрытая диктофонная запись с водителем, один заданный вопрос в духе "какого хрена", и вся подноготная - на диктофоне
что еще для доказательств надо?..


Как оформите скрытую видео и аудио запись? :ultra: :popcorn:
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364702  наверх
Автор: TimKa [redzzz]  (О пользователе)
Дата:   13 октября 2010 11:32

все действо чисто случайно происходит не во дворе офисного здания на машинной 42 а ? ;-)
  |  Поделиться:  
Re: Умышленная блокировка   #364814  наверх
Автор: BFK
Дата:   17 октября 2010 12:58

Это по другому адресу, но проблема похоже общая.
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода