 |
12,15,3 или 12,15,4
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364343
|
наверх
|
Автор: Hvost 
Дата: 4 октября 2010 21:08
Чистая 12.15.4. |
|
10/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364344
|
наверх
|
Автор: Special Major  (О пользователе)
Дата: 4 октября 2010 21:56
Судя по схеме машин перед водителем не было.
Объективная сторона - совершая поворот налево вы пересекли разметку 1.3. (обгона не совершали)
Субъективная сторона - вы осознавали (или обязаны были осознавать) что совершая поворот налево пересечете размету 1.3., пересечение которой
запрещено, однако несмотря на запрет вы совершили левый поворот.
Поэтому попробуйте заявить ходатайство о переквалификации на ч.3 , а именно выезд в нарушение ПДД РФ на полосу встречного движения соединенный с поворотом налево. Укажите что 5 метров это уж очень приблизительно
инспектор указал, кроме того обратите внимание суда, что закругления на перекрестке в схеме инспектор не зафиксировал.
Вину по ч.3 признавайте.
Надеюсь суд пойдет вам на встречу.
[Сообщение изменено пользователем 04.10.2010 21:57]
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2010 01:33] |
|
2/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364345
|
наверх
|
Автор: montik.66
Дата: 4 октября 2010 22:07
на видео разметки не видно, дело в суд пришло без видео, суд сделал запрос в гибдд, назначено на 13,10. хочу заявить ходатайство на защитника. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364351
|
наверх
|
Автор: Special Major (О пользователе)
Дата: 5 октября 2010 01:32
+ ходатайство о схеме движения на данном перекрестке со знаками и разметкой |
|
0/2 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364356
|
наверх
|
Автор: Maniac.ru  (О пользователе)
Дата: 5 октября 2010 10:29
Цитата:
От пользователя: Hvost
Чистая 12.15.4.
|
По-моему как раз чистая 12.15.3. Это так-то мутная статья, но сюда подходит как нельзя кстати...
Цитата:
От пользователя: montik.66
подскажите какую часть 3 или 4 судья
выберет?
|
А инспектор в протоколе указал для судьи варианты ? :-d
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2010 10:30] |
|
0/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364357
|
наверх
|
Автор: Shtasi 
Дата: 5 октября 2010 11:21
Цитата:
От пользователя: Maniac.ru
По-моему как раз чистая 12.15.3
|
Если было как указано на схеме, то с вероятностью 95% 4-я часть. Границы пересечения проезжих частей там читаются очень хорошо. 5 метров - корпус машины. P.S. Если все было как на схеме, то имхуется мне, что
автор решил попробовать уйти налево, резанув поток,приближающийся от Энтузиастов, и чтобы гарантированно успеть, срезал угол. На Баумана его видимо приняли гайцы, стоящие там чуть дальше. А я то все удивлялся - кого они там ловят. Видать таких как ТС. По разметке - она верно нарисована.
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2010 11:25] |
|
1/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364364
|
наверх
|
Автор: Slava S
Дата: 5 октября 2010 13:40
Цитата:
От пользователя: Maniac.ru
По-моему как раз чистая 12.15.3.
|
Чистая 12.15.3 - этого когда была бы сплошная разметка на перекрестке ,и на перекрестке авто свернуло бы через нее. А так это чистая 12.15.4, так как выезд на встречку был до перекрестка. |
|
3/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364366
|
наверх
|
Автор: Maniac.ru (О пользователе)
Дата: 5 октября 2010 14:44
Цитата:
От пользователя: Shtasi
Если было как указано на схеме, то с вероятностью 95% 4-я часть.
|
Цитата:
От пользователя: Slava S
Чистая 12.15.3 - этого когда была бы сплошная разметка на перекрестке ,и на перекрестке авто свернуло бы через
нее. А так это чистая 12.15.4, так как выезд на встречку был до перекрестка.
|
Я еще раз повторяю, статья 12.15.3 очень мутная и притянуть за уши ее можно куда угодно.
Я читал комментарий к применению КоАП, где было указано что в этом случае 12.15.3 будет даже если очень
долго катиться по встречке.
Фишка такая - приняли после поворота - 12.15.3.
Приняли до поворота - 12.15.4.
Так что все зависит от адвоката...
Update1.
Вот оно...
НОВЕЛЛЫ ГЛАВЫ 12 КОАП РФ И ПРАКТИКА ИХ ПРИМЕНЕНИЯ
Материал подготовлен с использованием правовых актов
по состоянию на 26 сентября 2008 года
О.В. ПАНКОВА
Панкова О.В., заместитель заведующего кафедрой административного права Российской академии правосудия, кандидат юридических наук.
Например, нельзя квалифицировать одновременно по ч. 3 и ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ действия лица, совершившего обгон через сплошную линию разметки, а впоследствии выполнившего поворот налево или разворот, даже если движение автомобиля по встречной полосе составило несколько десятков метров и
более. В приведенном примере содеянное полностью охватывается ч. 3 ст. 12.15 КоАП РФ, норма которой является специальной по отношению к ч. 4 рассматриваемой статьи.
Понятно, конечно, что для суда это частное мнение юриста погоды не делает. И даже могу допустить что эта тетенька за
рулем никогда не сидела. Но тем не менее попробовать можно...
Update2.
Вообще по раъяснениям ГИБДД с картинками, получается 12.15.4.
Но я думаю можно попробовать переквалифицировать, потому что разъяснения ГИБДД для суда тоже мало что значат.
Вроде
бы даже на Комсомольской-Первомайской у кого-то получалось.
[Сообщение изменено пользователем 05.10.2010 14:58] |
|
0/3 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364381
|
наверх
|
Автор: Монтичелли
Дата: 5 октября 2010 22:13
ознокомился с делом. в деле нет видеозаписи. и по моему когда я схему подписывал, то в ней не было указано что я проехал по встречке 5 метров. и даже если так то вместо глаз у ИДПС рулетка? 8( |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364383
|
наверх
|
Автор: Shtasi
Дата: 5 октября 2010 22:49
Цитата:
От пользователя: montik
и даже если так то вместо глаз у ИДПС рулетка
|
там легко ориентироваться по линиям перекрестка... судя по всему вы резанули встречку от линии пересечения с веткой Баумана, идущей в сторону трамвайного кольца. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364389
|
наверх
|
Автор: Монтичелли
Дата: 5 октября 2010 23:55
нет-нет метров за пять до перекрестка. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364693
|
наверх
|
Автор: Монтичелли
Дата: 12 октября 2010 18:56
больше предложений не будет?
:-( |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364695
|
наверх
|
Автор: Special Major (О пользователе)
Дата: 12 октября 2010 19:57
в рапорте идпс, что написано???
дословно...лучше фото рапорта |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364704
|
наверх
|
Автор: @boba  (О пользователе)
Дата: 13 октября 2010 11:51
Цитата:
От пользователя: Slava S
Чистая 12.15.3 - этого когда была бы сплошная разметка на перекрестке
|
В 12.15.3 нет слов про разметку на перекрестке.
По картинке нарушение связано и является траекторией поворота налево. Так что можно притянуть 12.15.3 |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364705
|
наверх
|
Автор: Special Major (О пользователе)
Дата: 13 октября 2010 12:57
нужно начать с того, что по ч.3 и ч.4 ст.12.15 КоАП РФ квалифицируются прямо запрещенные ПДД действия, которые связаны с выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)
посмотрите данное постановление... так все случаи описаны в п.12
после того как суд придет к выводу, что должна быть применена ч.3 или ч.4 необходимо учесть, что ч.4 может быть применена за исключением случаев, предусмотренных ч.3.... (это уже из КоАП РФ).
Нужно всё
разжевывать судье.... каждый довод обосновывать ссылкой на нормы КоАП или пленумов.... то что устно заявите так в воздухе и повиснет...
Письменно пишите объяснения, ходатайствуйте о применении ч.3 с мотивировкой.
Признавайте ч.3 и обосновывайте её. |
|
0/0 |
| Поделиться:
|
|
Re: 12,15,3 или 12,15,4
|
#364723
|
наверх
|
Автор: Монтичелли
Дата: 13 октября 2010 19:29
ура, тему можно закрывать. сегодня суд был, суд постоновил 12,15,ч3 и штраф 1000р ГИБДДдэшные девчонки в жопе!!! |
|
2/1 |
| Поделиться:
|
|
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
|
|
|
|
