Дано: автомобиль зарегистрированый в Ленинском районе, я проживаю в Октябрьском районе.
Хочу оформить машину по договору купли-продажи. Как это правильно сделать? Вариантов слышал много, но все делали это либо давно, либо тоже только слышали краем уха....:-)
Если кто проходил эту
процедуру сам, напишите-подскажите правильное направление, что б не бегать впустую.
На прошлой неделе была проведена следующая процедура(не мной, но под моим контролем):
1. По "рукописной доверенности" машина снята с регистрационного учета в обл.ГАИ без присутствия собственника(попыток противодействия не было, может быть, потому, что в доверенности вторым доверенным лицом был
указан я:-).
2. Между старым собственником и покупателем заключен ДКП простой формы(в 3-х экземплярах, один - для МРЭО). Во избежание затягивания процесса регистрации(совсем некогда заниматься образованием сотрудников МРЭО) договор подписывали именно собственник(хотя по Закону это мог быть и
владелец доверенности) и покупатель(хотя по Закону это так же мог быть "доверенное лицо").
3. В ПТС делается запись о смене собственника с подписями старого и нового хозяина(Запись делал лично).
4. По "рукописной доверенности" машина зарегистрирована на нового собственника. Вот здесь
пришлось приложить немного усилий. Для начала инспектор попросил присутствия "продавца" и имел глупость написать на заявлении о регистрации отказ "в связи с отсутствием продавца". Доверенность вообще вернул со словами: "с этим можете в туалет сходить..." Вот тут и пришлось совершить трудозатраты в
виде набора номера телефона отдела по контролю за деятельностью МРЭО. Поинтересовался у г.Усова о соответствии занимаемой должности начальника МРЭО Ермакова и инспектора, фамилия неразборчива... Через 20 минут документы и номера были получены с извинениями и уверениями в совершеннейшем почтении, а
так же с обещанием наказать инспектора.
Как говорится, нам не сложно, а человеку приятно получить машину, оформленную на его имя и зарегистрированную по всем правилам...
У Вас все намного проще - как я понял, регистрировать будет сам хозяин...
Мы недавно купили и оформили машинку так: Продавец сам снял ее с учета по месту своей прописки получил транзиты, потом поехали к нотариусу, оформили договор купли-продажи, нотариус сам записал Покупателя в ПТС с печатью и подписью, все, потом уже без продавца поставили на учет без проблем по месту
уже своей прописки
Спасибо всем ответившим!!!!! Немного вопросов для уточнения...:-) :
2 В.Р.: А форму ДКП можно как-нибудь поглядеть, если не сложно мне на емыл скинуть radist03@mail.ru
И телефончик г. Усова на всякий случай.....:-)
2 LeGo: Я
слышал, что к нотариусу надо тащить "акт оценки автомобиля" от какого-то оценщика. Поточнее опишите саму процедуру оформления у нотариуса (какие доки нужно тащить, чё стоит)
ДОГОВОР
купли-продажи автотранспортного средства
(номерного агрегата)
город __Екатеринбург__ "_25_" __января__2003 г.
Мы, ( Продавец ) __Иванов Иван Иванович ______________________
паспорт (удостоверение личности) __серия: 6500 номер: 123456, _______
___выдан 10.1002 г. Октябрьским РОВД Екатеринбург____________
____Екатеринбург,_ул.Тверитина,_325 - 15_____________________
и (Покупатель) ____Петров Петр Петрович__г.Екатеринбург_________
паспорт (удостоверение личности) ___серия: 6502 номер: 654321,________
___выдан 20.05.02__Ж/д_РОВД_ Екатеринбурга_________________
_____Екатеринбург, Мельковской, 456 - 15______________________
заключили настоящий договор о нижеследующем:
1.
Продавец продал, а Покупатель купил транспортное средство (номерной агрегат)
марки, модели ____ВАЗ_21093____ предприятие-изготовитель ____ВАЗ___
год выпуска __2001__ идентификационный номер (VIN ) __ХТА_2109345678_
модель, номер двигателя __21083-76343__ номер шасси (рамы)
___________
номер кузова (коляски) ______ регистрационный знак (транзит) __Н999НН__
цвет __белый__ , принадлежащее продавцу на основании паспорта транспортного
средства (техпаспорта, свидетельства о регистрации ТС) серия 63ВС N __132465_
выданного " 05 " июля 2001
г._ РЭО ГИБДД _г.Тольяти, Самарской обл._
2. Указанный автомобиль (мотоцикл, прицеп, номерной агрегат) продан Продавцом
за __Сто двадцать тысяч__ рублей, которые Покупатель уплатил полностью.
3. До настоящего времени проданный автомобиль (мотоцикл,
прицеп, номерной агрегат) никому не продан, не заложен, под запрещением и арестом не состоит.
Никакого акта не было, нотариус в договоре прописал что от акта оценки автомобиля отказались или что то в этом духе, нотариусы на Азина, у них стандартная формулировка договора
Wilyсh уже выложил образец договора. Добавлю только, что третий пункт совершенно излишний, хотя и большой беды от него нет... Договор пишется в произвольной форме, главное, чтобы он содержал требования ГК, т.е. все реквизиты покупателя, продавца и автомобиля, дату, место заключения(город) и цену
товара(автомобиля). Фраза про получение денег желательна, чтобы не писать дополнительно расписку.
Ни к какому нотариусу ходить не нужно. Если есть лишние деньги, найдите им более достойное применение, только, разумеется, поставив свежеприобретенную машину на стоянку.
Отдел
по контролю за деятельностью МРЭО находится на третьем этаже регистрационного отделения обл.ГАИ, дальняя дверь налево(с домофоном).
Во-первых, договор купли-продажи полностью соответствует гражданскому законодательству, в отличие от справки-счета. Я, например, легко могу оспорить право владения автомобиля, купленного по справке-счету, как приобретенного не в соответствии с законодательством, соответственно, все остальные сделки
с этой машиной(и регистрационные действия) будут считаться ничтожными(т.е. аннулированы).
Во-вторых, не надоело еще кормить дармоедов, паразитирующих на продавцах-покупателях автомобилей? Это касается и работников многочисленных комиссионок(которые уже умирают), не несущих НИКАКОЙ
ответственности за проданный автомобиль, и нотариусов.
В-третьих, это время, т.к. заключение ДКП не требует НИЧЕГО, кроме трех листов бумаги и ручки, а подписать его можно прямо в машине, "не отходя от кассы"...
Цитата: P.s. в договоре обязательно должна быть строка: "с правом постановки на учет"
Это еще что за глупость?
LeGo [гость], сам-то понял, что сказал??? Как это, собственнику автомобиля еще и специально право оговаривать надо для регистрации собственного автомобиля??? Получается,
что без этой дебильной строки хозяину машину не зарегистрируют???
Вот всем характерный пример того, как наши "юридически подкованные" нотариусы разводят граждан... причем, за их же(граждан) денежки...
На прошлой неделе была проведена следующая процедура(не мной, но под моим контролем):
1. По "рукописной доверенности" машина снята с регистрационного учета в обл.ГАИ без присутствия собственника(попыток противодействия не
было, может быть, потому, что в доверенности вторым доверенным лицом был указан я.
Уважаемый В.Р. Позвольте указать Вам на то, что доверенность не может быть дана на 2 и более количество доверенных лиц. Это прямое нарушение Законного определения "доверенности", в чём и было
письменное разъяснение Нотариальной палаты всем нотариусам!
Не позволю! Указания должны основываться на выдержках из Закона, а не на каких-то там "Разъяснениях", которые даже нормативным актом назвать нельзя.
Цитата: Это прямое нарушение Законного определения "доверенности", в чём и было письменное разъяснение Нотариальной палаты всем
нотариусам!
Меня меньше всего интересуют разъяснения Нотариальной палаты всем нотариусам. В Гражданском законодательстве я не увидел подобных ограничений. Право доверителя на передачу полномочий подпадает под юрисдикцию гражданского права, соответственно, к нему применим
"разрешительный принцип". Поясню.
Всеобщая декларация прав человека, принятая(в т.ч. и нашей страной) Генеральной ассамблеей ООН в 1948 г, и комментарии к ней гласят: "Органам власти запрещено всё , что прямо не разрешено в законе".
Это основной принцип государственного права, в
отличие от права гражданского: "разрешено все, что прямо не запрещено Законом". А теперь, внимание, вопрос:где в гражданском или ином законодательстве запрещено давать доверенность двум и более лицам?
Не позволю! Указания должны основываться на выдержках из Закона, а не на каких-то там "Разъяснениях", которые даже нормативным актом назвать нельзя.
В продолжение дискуссии - в ГК определение доверенности
подразумевает передачу прав "...одного лица... другому лицу...". И после того, как было решение подмосковного суда о признании недействительной доверенности, выданной на 2-х лиц, вышло разъяснение МинЮста, Федеральной Нотариальной палаты о том, что доверенность (в согласии с Гражданским Кодексом)
выдаётся одним лицом одному лицу, и не более... Хотя доверенностей по одной на одно лицо индивид может давать хоть сколько.
Так что уж позвольте! :-)
Во-первых я не увидел ответа на свой вопрос, выделенный в конце жирным шриштом...
Во-вторых, правоустанавливающее значение имеют только решения Верховного Суда(а никак не МинЮста и ФНП).
В-третьих, передача прав "...одного лица... другому лицу..." происходит и с помощью доверенности,
выписанной сразу на пять человек. В частности, управление автомобилем осуществляет один водитель, данные которого внесены в доверенность наряду с другими, т.о. полномочия доверителя выполняет одновременно лишь одно лицо.
Цитата: доверенность (в согласии с Гражданским Кодексом) выдаётся одним
лицом одному лицу, и не более...
Вот этого самого "не более..." я и не увидел в законодательстве, остальное см. в моем посте выше...
Цитата: Во-первых я не увидел ответа на свой вопрос, выделенный в конце жирным шриштом...
Цитата из ГК:
"Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признаётся письменное уполномочие, выдаваемое ОДНИМ лицом ДРУГОМУ лицу для представительства перед третьими лицами."
Конец цитаты.
(Выделено мной.) И нигде не написано, что можно давать одну доверенность двум, трём, четырём и т.д.... лицам. Единственно на основании этого и была признана судом ничтожной доверенность, выданная на 2-х лиц одновременно. Опротестования решения этого суда нигде не было. ( Если
есть желание, можете исправить эту оплошность, если и сейчас считаете сабя правым в вопросе с выдачей доверенности ОДНОВРЕМЕННО двум и более лицам)
С Уважением, КВН.
P.S.
Цитата: передача прав "...одного лица... другому лицу..." происходит и с помощью доверенности,
выписанной сразу на пять человек
Не соглашусь. Передача происходит ОДНОМУ лицу, которому наделяется право ПЕРЕДОВЕРЕНИЯ. А вот это лицо, ДРУГОЙ доверенностью передаёт своё право следующему лицу и т.д.
Цитата: "Статья 185. Доверенность
1. Доверенностью признаётся письменное уполномочие, выдаваемое ОДНИМ лицом ДРУГОМУ лицу для представительства перед третьими лицами." Конец цитаты.
(Выделено мной.) И нигде не написано, что можно давать одну доверенность двум, трём, четырём и т.д....
лицам.
А я для этого и привел принцип гражданского права. Запрещено только то, что прямо запрещено Законом... Запрета на выдачу доверенности двум, трем, четырем и т.д... лицам НЕТ НИГДЕ!
Иванов выдает доверенность Петрову, уполномачивая его выполнять какие-либо
действия. Одно лицо - другому лицу. Возражений нет? Дальше. Этой же доверенностью Иванов уполномачивает совершать те же действия Сидорова. Одно лицо(Иванов) - другому лицу(Сидорову). Где здесь нарушение законодательства? Именно гражданского законодательства, а не каких-то бумажек-инструкций каких-то
неинтересных мне ведомств?
Пока Вы не приведете ссылку в Законе на прямой запрет уполномачивать несколько лиц на выполнение одних и тех же действий(передоверие здесь совершенно ни при чем!), Ваши слова таковыми и останутся - личным мнением. Если Ваше мнение совподает с мнением какого-то
чиновника или судьи, это не дает ему статус Закона. Что касается "исправления оплошности", можете не сомневаться, если подобным образом будут затронуты мои права, я не премину возможностью воспользоваться данным мне Конституцием правом на защиту.
Бумажку ФНП можно легко объяснить желанием
поднять благосостояние нотариусов: одна доверенность(на двоих, троих...) - одна денежка, две(три...) доверенности - две(три...) денежки.
Помнится, статья 185 существовала давно в том виде, в котором пребывает и поныне. А давно ли нам "высочайше соизволили" полностью ей пользоваться? Да-да, я
именно "рукописную" доверенность имею в виду. До того даже бланк специальный был разработан для нотариальных доверенностей и всяческие указания по их заполнению издавались регулярно. Да и про ДКП все давно известно, однако же были для чего-то разработаны справки-счета...
Добавление. И все же так и не увидел ответа на вопрос. Я же спрашивал: где в законодательстве ЗАПРЕЩЕНО выдавать доверенность двум и более лицам?
Нет у Вас ответа, Вы упорно приводите слова из ГК, которые ответом не являются. Это похоже на "развод" ИДПСа за езду днем с
включенным светом фар. П.19.5 предписывает в определенных случаях включать ближний свет фар, это же не значит, что в других случаях их нельзя использовать... Покажите мне запрет использовать ближний свет в светлое время суток в условиях превосходной видимости на автомобиле? Ситуация
аналогичная, Вы не находите?..
2 B.P. [гость] могу ли я воспользоваться договором купли-продажи для продажи авто иногороднему? Машина стоит на учёте в Ленинском районе г.Екатеринбурга, а покупатель прописан в г.Нижний Тагил Свердл. области.
ShAndrew:
Нет никаких препятствий для этого, хоть во Владивосток, Правила регистрации ТС едины для всей России. Порядок действий я описан выше, но покупатель должен быть готов к "образовательной деятельности". На всякий случай дайте ему телефон отдела по контролю за деятельностью РЭО
Свердловской области: (3432) 697-712, 697-719, нач. отд. Усов Дмитрий Владимирович. Главное помнить - Вы не проситель(каковых к ним обращается великое множество), Вы требуете выполнения инспекторами их обязанностей.
Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь.
Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на
эту же страницу)
