поиск:    

 
переход:  



Екатеринбург Онлайн
Новости:  Автоновости  |  Публикации:  Дороги  |  Форумы:  Автофорум

  Форумы  > Автоклуб > Автоправо > Прочие автоправовые вопросы  

"Времянки" становятся действительно временными ?!


Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница
"Времянки" становятся действительно врем...   #287491  наверх
Автор:   (О пользователе)
Дата:   

Не заметил, особо сильно и не искал камментов, по поводу:

На днях был опубликован указ главы МВД России Рашида Нургалиева, в соответствии с которым с 1 января 2008 года временные водительские удостоверения, выдаваемые автомобилистам, нарушившим правила дорожного движения, взамен отобранных прав, станут действовать только в течение двух месяцев.
Продлить временные права можно будет только на месяц либо в ГИБДД, либо непосредственно в суде (в зависимости от обстоятельств). Так продлевать их можно будет три раза, то есть максимальный срок, в течение которого можно пользоваться временными правами, ограничивается пятью месяцами.

Как отмечают правозащитники, пострадать от подобных ограничений могут не только злостные нарушители, но и законопослушные автомобилисты. "Суд может принять решение о чисто символическом наказании - небольшом штрафе, но из-за бюрократической системы ни ГИБДД, ни водитель об этом знать не будут, и придется бегать каждый месяц продлевать "времянку", - привел пример газете "Коммерсантъ" глава московской коллегии правовой защиты автомобилистов Виктор Травин.

Источник: http://top.rbc.ru/society/13/11/2007/125679.shtml 8(
  |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287492  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   

C чем вас и поздравляю!:-(
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287493  наверх
Автор: 004. 
Дата:   

Дак ладно этот пример. А как насчет того, что из-под Уфы дело можно год ждать? Денег инспектору не дал и ходишь пешком ни за хрен собачий
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287497  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004™

Дак ладно этот пример. А как насчет того, что из-под Уфы дело можно год ждать? Денег инспектору не дал и ходишь пешком ни за хрен собачий

Разьве такое бывает?
0/2 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287500  наверх
Автор: Андрей -  (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: ВДУЧ




- Это с издевкой, надеюсь ? Ведь свои 300 р. заплатил сразу - в январе 2007 г., как только пришло Постановление !

Проблема только с тем, что надо быть в "Катав-Ивановске" Челябинской обл., чтоб забрать права в четверг с 14.00 до 16.30. Около 400 км. от Е-бурга. Приемный день - час, понимаешь !!!

В силу своей неосведомленности был там в понедельник в июле с.г.
  |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287511  наверх
Автор: Aлекc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: 004™

Денег инспектору не дал и ходишь пешком ни за хрен собачий

+1,
только не надо валить всё на Рашида Нургалиева,
вступают в силу поправки в КоАП,
против принятия которых мы 12-го мая проводили митинг.
Поздравляю всех поддерживающих поправки.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287530  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aлекc

Поздравляю всех поддерживающих поправки.

Надеюсь (в душе) что Комитет защиты законопослушных водителей, известный также как КЗПА, видные деятели которого в свое время очень ратовали за данные поправки, не оставит без своего внимания случаи

Цитата:
От пользователя: 004™

А как насчет того, что из-под Уфы дело можно год ждать? Денег инспектору не дал и ходишь пешком ни за хрен собачий

и им подобные. И при поддержке данной организации, от имени попавших под раздачу граждан будет инициирован иск в КС, о том, насколько соответствует Конституции нормы КоАП, предусматривающие изъятие водительского удостоверения до вступление в законную силу решения суда о лишении гражданина специального права.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287531  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемые коллеги!


Цитата:
От пользователя: eugenny

не оставит без своего внимания слу

НЕ оставят :-) И даже посоветуют: не читатйте до обеда советских газет (М.Булгаков).

С уважением, Георгий (Вилыч)
1/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287532  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

НЕ оставят

Это несколько успокаивает.

Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

И даже посоветуют: не читатйте до обеда советских газет (М.Булгаков).

Если бы Вы пояснили конкретно свою мысль, то еще бы больше успокоили встревоженную общественность.
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287537  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Если бы Вы пояснили конкретно свою мысль, то еще бы больше успокоили встревоженную общественность

http://autokvartal.ru/home/Wilych/blog/read/thread...
  |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287547  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   

Спасибо, за ссылку, все сразу не асилил, но обязательно изучу.

По сабжу:


Цитата:

Ведущий: Я хотел бы продолжить обсуждать изменения в административном законодательстве и дать возможность задать несколько вопросов по данной теме представителю "Комитета по защите прав автомобилистов", Александру Львовичу Холодову.

Холодов А.Л., председатель Московского областного регионального отделения общественного движения "Комитет по защите прав автомобилистов": Мы, конечно, внимательно изучаем те поправки, которые уже вступили в силу и те, которые еще вступят, и сейчас я бы хотел озвучить те поправки, которые на нас наводят просто ужас. Ужас от того, что написано очень криво. Самое ужасающее для нас изменение касается временного разрешения, оно с 1 января будет выдаваться на два месяца и продлевать его можно будет на срок не более месяца у лица, в производстве которого находится это дело. Теперь представляем два примера. Абсолютно реальных, которые очень часто бывают на практике. Первый пример - это у водителя изъяли водительское удостоверение в другом регионе из-за того, что почта как-то очень не корректно, к примеру, работает, больше, чем 2 месяца идет по месту жительства его водительское удостоверение. Значит, почтальон не является лицом, которое уполномочено продлевать временное разрешение. Т.е. человек практически остается без водительского удостоверения и возможности продлить его нет.
Второй пример: Предположим, мировой судья принял решение о лишении водителя права по управлению, но последний десятый день обжалования, водитель по почте отправил напрямую в вышестоящий суд, как позволяет делать административный кодекс, жалобу на постановление. В этой ситуации в производстве дело не находится ни у кого, т.е. временное разрешение у него фактически нет возможности продлить.

Кузин В.В., начальник управления правового регулирования и международного сотрудничества ДОБДД МВД России: Честно говоря, я несколько удивлен. Заявление такое, что вообще все встанет из-за этого. Проблем-то никаких на самом деле нет, это вам так кажется, .... Первое: в случае пересылки. Пересылка возникает только в той ситуации, когда лицо, привлекаемое к ответственности, заявляет ходатайство о направлении дела по месту жительства. В этой ситуации у него сохраняется на руках копия протокола за правонарушение, которым было изъято водительское удостоверение. Поэтому он обращается в случае, когда уже срок временного разрешения у него продлен и истек, в этой ситуации он обращается в то подразделение, которое находится по месту его жительства. И я вас уверяю, отказа не будет. Поэтому можете в этом плане быть абсолютно спокойными. Что касается судей. Вопрос точно такого же плана, что судья после вынесения постановления должен в течение 3 дней направить копию постановления в орган, исполняющий это постановление и соответственно лицу, если то не присутствовало при рассмотрении дела для принятия решения. Гражданин об этом был должным образом извещен. Срок вступления в законную силу и срок подачи жалобы одинаков - 10 дней. Поэтому гражданин, зная о том, что в этот день у него состоялось рассмотрение суда, может до 10 дней подать обжалование. Поэтому если он подал жалобу, он соответственно, продлевает срок обжалования. Если он этого не сделал, то соответственно, он не желает подать жалобу. Поэтому вопрос как-то очень странно звучит. В крайнем случае, если возникают такие вопросы сложные, то здесь вы знаете, есть, так называемая, первичная квалификация, вторичная квалификация. Когда первично квалифицируются по отсутствию водительского удостоверения при себе, второе, когда лицо либо лишено права управления, либо не имеет права управления самостоятельно. Поэтому эти вопросы точно также будет урегулированы при рассмотрении этого дела в суде по тем же основаниям. Вы что-нибудь поняли, из ответа Кузина по второй ситуации? Я нет



г. Кузин уже давал разъяснения по поводу того, что стоянка на тротуаре не подпадает под диспозицию ст. 12.15.2. Однако в Е-бурге руководство ГИБДД дает своим подчиненным другую трактовку. Возможно г. Кузин не в курсе этого. Как и многого другого, из того, что реально происходит в подчиненых ДОБДД подразделениях на местах. Поэтому к его заявлению о том, что

Цитата:
Кузин В..В. И я вас уверяю, отказа не будет
следует отнестись критически. На второй вопрос он вообще не ответил, или сделал вид, что не понял о чем его спрашивали.

Я со своей стороны приведу еще одну ситуацию, которая будет наиболее распространенной. В/у по новому КоАП изымается до вступления постановления в законную силу, а не до вынесения постановления как раньше. На этот же срок у Вас действует времянка. Т.е. по истечении 10 дней со дня вынесения постановления, времянка уже не действует, а в/у Вам еще не отдали, и Вы идете получать Ваше в/у пешком. Вот Вам и лишение права управления без всякого суда. И хорошо, если ГИБДД к этому моменту получило копию постановления, или удовольствовалось Вашим экземпляром копии. Иначе ходить Вам пешком еще N дней.

Так что не скажу за всю общественность, но я бы на г. Кузина не слишком надеялся в данных вопросах.



[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 12:45]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287564  наверх
Автор: alessio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

НЕ оставят :-) И даже посоветуют: не читатйте до обеда советских газет (М.Булгаков).




Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

http://autokvartal.ru/home/Wilych/blog/read/thread...



До-до, про парковку на тротуаре уже написали, поэтому напомню что паларойд у нас должны выдавать, но почему-то для выдачи надо сначала выиграть суд, за неправильную парковку скручивают номера и опять никаких проблем, поэтому никто не сомневается, что в данном случае никаких проблем у водителя не будет, надо всего лишь приехать в ГАИ и продлить времянку . Там будет открыто необходимое количесво окошек, которые будут работать все дни недели допоздна, чтобы водителям не приходилось отпрашиваться с работы, очередей там тоже не будет, бланки будут всегда в наличии и для пробления не надо будет нести справку о уплаченных штрафах, медстправку и огнетушитель с аптечкой. Вот только ответьте мне пожалуйста:

Для чего это сделано? Кому это надо? Как это улучшает дисциплину на дорогах? Как это снижает смертность на дорогах? Как это улучшает ситуацию с коррупцией на дорогах?

почему тогда Уважаемый Wilych, так востребованна сейчас автоправовая помощь? Не потому ли, что одно ведомство, которое у нас "никому не отказывает" давно наплевало на все законы и нормы. Водители для них рабочий материал для отчётности и время и права этого "материала" до :cen: работникам этого ведомства, поэтому после нового года - единственные у кого прибавится головных болей - это мы, водители.

Читаю "круглый стол" и извиняюсь за выражение - "слёзы по жопе бегут"

Цитата:
Очень жесткая мера была предписана по необоснованно установленным дорожным знакам и примененным линиям разметки проезжей части. Должна была быть проведена кардинальная проверка по всем дорогам с рекомендацией по демонтажу неправильно установленных знаков и дорожной разметки.


Кто это выявляет? Кто этим занимается у нас, если у нас Сам начальник ГАИ даёт приказ нанести разметку не по ГОСТу (пример дорога на новосвердловскую ТЭЦ).

[Сообщение изменено пользователем 14.11.2007 13:04]
3/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287584  наверх
Автор: Раздражитель 
Дата:   

я судился за такое, когда времянка 30 дней была. выигрывал, сумев обосновать, что при изымании водительского удостоверения не принимается решение о лишении меня специального права. Снова суд (только отношение судебной системы к органам изменилось диаметрально). Тогда мне даже присудили возместить ущерб от действий должностных лиц и провести изменение информационного стенда с выкладыванием на нем полной информации о необходимых действиях при изымании водительского удостоверения и правах гражданина при таких действиях. Похоже бред по новой возвращается.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287762  наверх
Автор: Aлекc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Кузин

И я вас уверяю, отказа не будет.

:lol:
честное гаишное?

Цитата:
От пользователя: eugenny

г. Кузин уже давал разъяснения по поводу того, что стоянка на тротуаре не подпадает под диспозицию ст. 12.15.2. Однако в Е-бурге руководство ГИБДД дает своим подчиненным другую трактовку.

То-то и оно. Для СМИ говорится одно, для широких народных масс делается другое.

Цитата:
От пользователя: eugenny

В/у по новому КоАП изымается до вступления постановления в законную силу, а не до вынесения постановления как раньше. На этот же срок у Вас действует времянка. Т.е. по истечении 10 дней со дня вынесения постановления, времянка уже не действует, а в/у Вам еще не отдали, и Вы идете получать Ваше в/у пешком. Вот Вам и лишение права управления без всякого суда.

Евгений, коллеги, я думаю, многие прекрасно знают, что УЖЕ ДАВНО многие органы ГИБДД фактически реализуют именно такой порядок.
Не даст соврать ув. Наполеон, помогавший мне вымучить В/У в горгибдд: не отдавали, мотивируя тем, что постановление не вступило в силу, и пришлось каждому чину по 3 раза тыкать главу 27 :-( А пошел я на это мероприятие исключительно потому, что если ждать вступления в силу - становишься пешеходом, т.к. времянка кончилась).
Вывод: составители КоАП увидели, что недощемили людей, и исправились :-( оформив произвол в виде законного порядка.

ОФФ

Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

И даже посоветуют: не читатйте до обеда советских газет


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

http://autokvartal.ru/home/Wilych/blog/read/thread...

;-) делаю вывод: автоквартал - не советский ;-)
1/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287763  наверх
Автор: Aлекc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alessio

Для чего это сделано? Как это улучшает дисциплину на дорогах? Как это снижает смертность на дорогах? Как это улучшает ситуацию с коррупцией на дорогах?

На первые вопросы отвечу: никак.
На последний придется ответить так:
Да, улучшает. Коррупция на дорогах резко улучшится.

Цитата:
От пользователя: alessio

Кому это надо?

Повторю свое мнение полугодичной давности:
поправки в КоАП тщательно продуманы с целью повысить сборы взяток и упростить жизнь взяткоберущим.

[Сообщение изменено пользователем 15.11.2007 17:02]
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287765  наверх
Автор: Wilyсh   (О пользователе)
Дата:   

Уважаемый коллега!


Цитата:
От пользователя: alessio

До-до, про парковку на тротуаре уже написали, поэтому напомню что паларойд у нас должны выдавать, но почему-то для выдачи надо сначала выиграть суд, за неправильную парковку скручивают номера и опять никаких проблем,

Что ж Вы все валите в одну кучу? В таком случае включите в этот список, оформление ДТП по 10 -12 часов, оформление 12.15-4 за обгон при прерывистой разметке, наркотическое опьянение за булочки с маком и многое другое. Не вижу в вашем сообщении искреннего желания разобраться в ситуации. А вот побузить не зная где звон, это, пжлста. :-(

Извините, где Вы были 2 года назад, когда данная мера предлагалась и обсуждалась? Пиво пили? А где Вы были полгода назад, когда поправки в КоАП были приняты? Тоже пиво пили? А что поменялось вчера-позавчера, что вынудило Вас разразиться столь гневной тирадой? С правовой точки зрения - ничего: законы давно обсуждены и приняты. А у Вас что изменилось? Пиво кончилось?

Вы действительно не знаете ответы на свои вопросы или задаете их риторически? На всякий случай отвечу.


Цитата:
От пользователя: alessio

Для чего это сделано?

Вы дейстьвительно не знаете? Тогда поясняю: для того, чтобы водители лишенные права управления и не сдавшие ВР в ГИБДД не имели возможности по этому ВР ездить и продолжать нарушать ПДД. А почему это заинтересовало Вас только сейчас, когда сделано было полгода назад?


Цитата:
От пользователя: alessio

Кому это надо?

В первую очередь, - водителям. Законопослушным водителям. Чтобы незаконопослушные понимали, что расплата неотвратима, что за нарушением следует наказание.


Цитата:
От пользователя: alessio

Как это улучшает дисциплину на дорогах?

А незаконопослушные водители под угрозой действительного дишения права управления и неотвратимости наказания будут более дисциплинированны.


Цитата:
От пользователя: alessio

Как это снижает смертность на дорогах?

Повышение дисциплинированности водителей, снижение количества грубых нарушений ПДД неременно приведет к снижению количества ДТП, в т.ч. со смертельным исходом.


Цитата:
От пользователя: alessio

Как это улучшает ситуацию с коррупцией на дорогах?

А почему это должно улучшать ситуацию с коррупцией? Вы еще спросите, как это повлияет на рождаемость девочек в Карельском крае :-)


Цитата:
От пользователя: alessio

почему тогда Уважаемый Wilych, так востребованна сейчас автоправовая помощь?

По одной простой причине - из-за низкой правовой грамотности большинства водителей. Следует признать, что последние несколько лет имеются довольно существенные положительные сдвиги в этом вопросе. Дурить народ стало сложнее и, например, страховщики сразу заговорили о повышении стоимости страховки ОСАГО :-)


Цитата:
От пользователя: alessio

Не потому ли, что одно ведомство, которое у нас "никому не отказывает" давно наплевало на все законы и нормы.

Нет, не потому. Каждый народ имеет такое "одно ведомство" которое он заслуживает. Вот лично Вы, разразились тут гневной тирадой, а что лично ВАы сделали для того, чтобы не скручивали ГРЗ у припаркованных авто, чтоб не штрафовали за стоянку на тротуаре, как за езду по нему, чтоб пластиковые ВУ выдавали в соответствии с законом? Если Вы способны только на то, чтобы разражаться гневными тирадами на кухне (сиречь в этом форуме), то не стоит жаловаться на существующее положение дел.


Цитата:
От пользователя: alessio

Водители для них рабочий материал для отчётности и время и права этого "материала" до работникам этого ведомства, поэтому после нового года - единственные у кого прибавится головных болей - это мы, водители.

Кто это "мы водители"? Я не знаю, как "вы водители", но у незаконопослушных водителей точно головных болей прибавится. Если Вы себя ассоциируете с ними, то прибавится этих болей и у Вас. Только не надо всех (в т.ч. меня) в эту когорту записывать.


Цитата:
От пользователя: alessio

Читаю "круглый стол" и извиняюсь за выражение - "слёзы по жопе бегут"

Бывает :-)

С уважением, Георгий (Вилыч)
3/4 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287766  наверх
Автор: Раздражитель 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Тогда поясняю: для того, чтобы водители лишенные права управления и не сдавшие ВР в ГИБДД не имели возможности по этому ВР ездить и продолжать нарушать ПДД.

Уважаемый Вилыч. Разъясните пожалста, как я, достаточно законопослушный гражданин оказался с временным разрешением? Я вот четко помню - был остановлен экипажем ДПС и мне ПРЕДЪЯВИЛИ движение по встречке (!!!!) хотя таковой не было В ПРИНЦИПЕ. Полтора часа ручления с вызовом второго экипажа и мои требованием составить схему инкриминируемого мне нарушения дали только один результат - мои права ВЫКИНУЛИ в кусты (не при мне, а чуть позже) потому как для судебного разбирательство у меня было 21 свидетель (не повезло им, я ехал с одногруппниками). Уже 2,5 ГОДА у меня нет удостоверения. Пока не было новой нормы это не мешало НИ МНЕ, НИ ГИБДД - проверили - нарушений нет, лишения нет и доброго пути. Теперь же, дабы избежать беготни при отсутствии вины Я БУДУ ПЛАТИТЬ БАБКИ (а что им мешает продолжать выкидывать документы - случай с Медведом с пропажей его доков, думаю, памятен многим). ЛЮБЫЕ МЕРЫ УЖЕСТОЧЕНИЯ МОЖНО ВВОДИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ наведения порядка в производстве АПН. Типа - нужны документы водителя - выдай письменное предписание, распишись, что ТЫ-ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО взял в руки эти документы. Тогда и вводить можно времянку на месяц. А так снова результат известен - лишение специального права без соответствующего решения.
5/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287769  наверх
Автор: Aлекc 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Повышение дисциплинированности водителей, снижение количества грубых нарушений ПДД неременно приведет к снижению количества ДТП, в т.ч. со смертельным исходом.

С нетерпением жду статистику, которая это подтвердит.
Понимаю, рано.
Но я жду уже полгода.
Георгий Вилыч, вот Вы как думаете, когда такая статистика появится?


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

А почему это заинтересовало Вас только сейчас, когда сделано было полгода назад?

+1, тоже слегка удивлен самим фактом появления темы. Всё обсосано было полгода назад.
  |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287770  наверх
Автор: ВДУЧ   (О пользователе)
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

ПДД неременно приведет к снижению количества ДТП, в т.ч. со смертельным исходом.

Это кому-то надо? У нас самоубийств в стране больше
4/1 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287782  наверх
Автор: Свят(FC) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

А незаконопослушные водители под угрозой действительного дишения права управления и неотвратимости наказания будут более дисциплинированны.

А дисциплинированным и законопослушным что делать?
Сами сколько раз писали о "вменяемости" МС?

"Может что-то в консерватории поправить" (с) сначала?
2/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287785  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Aлекc

тоже слегка удивлен самим фактом появления темы. Всё обсосано было полгода назад.

Однако, ближе к вступлению поправок в силу возникают вопросы у многих, а как это все будет работать на практике. И с учетом имеющегося опыта

Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

оформление ДТП по 10 -12 часов, оформление 12.15-4 за обгон при прерывистой разметке, наркотическое опьянение за булочки с маком и многое другое

есть подозрение, что работать будет плохо. В 111 форуме есть тема про взятки на ровном месте при оформлении ДТП, которые берутся практически в открытую,и ни за что. Теперь еще одна "доходная статья" появится, за оформление и продление времянки.

Цитата:
От пользователя: Раздражитель

Уже 2,5 ГОДА у меня нет удостоверения.


Есть мнение, что с нового года Ваша времянка (и вообще старые времянки, если им больше двух месяцев, и если не было еще обжаловано постановление) недействительна. И Вам либо нужно получить новое в/у, что может быть непростым делом, либо получить времянку нового образца, и далее ежемесячно ее продлевать. Иначе, добро пожаловать в тюрьму. Кстати впереди новогодние каникулы, т.е. первые 8 дней ОИАЗ работать не будет, скорее всего, и получить новые документы будет нельзя. Возможно их начнут выдавать заранее, до нового года, но не факт.

Поэтому проблема есть, и к ней надо готовиться, в том числе рассматривая возможные варианты.

ЗЫ. Если работники ГИБДД, ОИАЗ и других связанных с данными вопросами подразделений здесь бывают, они могли бы развеить наши опасения, в этой теме.
  |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287787  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Тогда поясняю: для того, чтобы водители лишенные права управления и не сдавшие ВР в ГИБДД не имели возможности по этому ВР ездить и продолжать нарушать ПДД.



Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Чтобы незаконопослушные понимали, что расплата неотвратима, что за нарушением следует наказание.



Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

А незаконопослушные водители под угрозой действительного дишения права управления и неотвратимости наказания будут более дисциплинированны.


Уважаемый Георгий Вилович!

Нет ли противоречия в Ваших высказываниях?

А именно, если незаконопослушные водители ездят по недействительному ВР сегодня, то что им помешает ездить по точно такому же ВР завтра. Вы говорите - страх наказания (арест). Согласен. Но добавляете Вы и опять же поддержу в этом Вас, при условии неотвратимости наказания. Но, если бы у нас была реальная неотвратимость по действующим санкциям, кстати не таким уж и маленьким, если учесть ш/с, и все с ней связанное, то разве была бы проблема, та о которой Вы говорите, что ездят, понимаешь, с недействительным ВР? Не было бы такой проблемы. Таким образом, не искореняет принятый комплекс мер первопричины, а создает новые проблемы именно законопослушным водителям.

Если уж так хотели решить проблему, то надо было ввести норму о том, что течение срока лишения начинается со сдачи В/У и (или) В/Р. А если чел. попался в период срока лишения, то течение срока начинается снова. И все. Дальше добиваться неотвратимости. А не устраивать гемор невиновным (до решения суда) людям.

[Сообщение изменено пользователем 19.11.2007 12:51]
8/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287788  наверх
Автор: Свят(FC) 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: eugenny

Если уж так хотели решить проблему, то надо было ввести норму о том, что течение срока лишения начинается со сдачи В/У и (или) В/Р. А если чел. попался в период срока лишения, то течение срока начинается снова. И все. Дальше добиваться неотвратимости. А не устраивать гемор невиновным (до решения суда) людям.

+1
с нашей "милицией" без суда виновен и пешком ходить - легко


Боян, конечно, но... :-)
  |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287792  наверх
Автор: alessio 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Извините, где Вы были 2 года назад, когда данная мера предлагалась и обсуждалась? Пиво пили? А где Вы были полгода назад, когда поправки в КоАП были приняты? Тоже пиво пили? А что поменялось вчера-позавчера, что вынудило Вас разразиться столь гневной тирадой? С правовой точки зрения - ничего: законы давно обсуждены и приняты. А у Вас что изменилось? Пиво кончилось?


Уважаемый Wilych, даже если я и пил пиво, то я пил его на законных основаниях, с соблюдением всех правовых норм нашего законодательства, так что не ставьте мне это в упрёк. Когда поправки принимались я несколько раз учавствовал в дискуссиях на этом форуме, кстати большинство ужесточений я поддерживал, но не раз задавал вопрос по поводу ограничения действия временного удостоверения, т.к. это полная дурость, это фактически (ИМХО) узаконеное беззаконие. Жаль конечно что Вы правозащитники видите в таком подходе властей благо.



Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Вы дейстьвительно не знаете? Тогда поясняю: для того, чтобы водители лишенные права управления и не сдавшие ВР в ГИБДД не имели возможности по этому ВР ездить и продолжать нарушать ПДД. А почему это заинтересовало Вас только сейчас, когда сделано было полгода назад?


Неужели? А сейчас у нас разве можно ездить за рулём по временному если вступило в силу решение суда о лишении права управления? Почему не работает закон? Наверно потому что инспектору лень жопу оторвать и запросить по рации действительно временное или нет. А потом наверное татуировки на лбу будем делать тем кого лишили прав, чтобы "облегчить" жизнь законопослушным водителям и инспекторам с идентефикацией нарушителей. А я вот реально вижу, что этот закон как не работал на выявление незаконнопослушных, так и не будет. Идиот лишённый прав всё равно сядет за руль и поедет, какая бы времянка у него не была на руках, а вот я не сяду за руль к примеру после того как мои документы "застрянут" в каком-нибудь Крыжополе, и когда я приду в наше ГАИ, меня ткнут рожей в КоАП где написано, что продлевает тот орган в ведении которого находится дело, а раз у них дела нет, то и продлевать они мне ничего не должны, а записью "круглого стола" они одно место подотрут. Ставлю бутылку, столь любимого Вами, пива - Что так оно и будет.


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

По одной простой причине - из-за низкой правовой грамотности большинства водителей.


У нас примерно одинакова была безграмотность водителей во все времена, а всплеск спроса на автоправовую помощь прежде из-за шельмования наших властных структур, и практически полного молчания мировых судов, повторюсь - у нас водитель это элемент отчётности и не более, для того чтобы доказать "вину" водителя достаточно состряпанного протокольчика, а вот чтобы тому доказать свою невиновность иногда видео, фото + свидетели недостаточно. Инспектор в приближающемся автомобиле прежде всего видит либо галочку в плане по штрафам, либо способ срубить деньжат, а должен видеть человека.



Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Вот лично Вы, разразились тут гневной тирадой, а что лично ВАы сделали для того, чтобы не скручивали ГРЗ у припаркованных авто, чтоб не штрафовали за стоянку на тротуаре, как за езду по нему, чтоб пластиковые ВУ выдавали в соответствии с законом? Если Вы способны только на то, чтобы разражаться гневными тирадами на кухне (сиречь в этом форуме), то не стоит жаловаться на существующее положение дел.


А может у Вас ещё разрешение спросить - можно ли мне тут написать или нет? Что лично я сделал? Я отвечу, я работал и зарабатывал деньги, и заплатил с этих денег налоги, чтобы у наших инспекторов хватало, на обмундирование, машины, топливо, бланки документов, спецсредсва и главное, на их образование!!! кроме того на этом форуме насколько мог давал советы тем, с кем власть обошлась "по-человечески". Чего ещё надо было мне сделать? Почистить парням ботинки может, а то у них дел невпроворот, а как никак лицо власти на дорогах? Или бегать по улицам размахивая флагом? Я делал ровно столько, сколько мне позволяли мои возможности, поэтому не понимаю ваших притензий по поводу моего "бездействия", тем более, что даже если я вовсе ничего бы не делал, то это не делает Вашу позицию исключительно верной, а мою аболютно ложной.


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Я не знаю, как "вы водители", но у незаконопослушных водителей точно головных болей прибавится. Если Вы себя ассоциируете с ними, то прибавится этих болей и у Вас. Только не надо всех (в т.ч. меня) в эту когорту записывать.



Да куда уж нам, только Вы поймите, Wilych, что у нас необязательно быть законопослушным чтобы столкнуться с беспределом власти. кроме того Вы мыслите как закоренелый обыватель судов, а вот мне все эти суды, могут выйти боком, Это отлично что есть такие люди как Вы, которые готовы отстоять любое своё право до конца, и я завидую тому что у Вас хватает на это время, а вот, мне для отстаивания своих прав которые могут быть нарушены этой поправочной наверняка придётся очень сильно перестроить свой жизненный уклад, т.к. ездить с недействующим временным я не буду (хоть и не такой как Вы, но правила всегда соблюдаю) , а отстутсвие автомобиля очень сильно ограничит меня в заработках и прочих возможностях, а суд может отнять много времени.


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Что ж Вы все валите в одну кучу?


Ничего я не валю в одну кучу, тут ИМХО всё очевидно, если раньше водителю для того чтобы продолжить законно ездить после начала дела по АПН ничего не надо было делать, то теперь ему вменили в обязанность ежемесячно посещать ГИБДД, удобно особенно законопослушным водителям, а как там обращаются в том числе и с законопослушными водителями не мне Вам рассказывать. А спустя 5 месяцев (даже если 3 раза ему пролили срок времянки не имея документов о АПН, во что я лично не верю) вообще непонятно что делать законопослушному водителю если его документы застряли между башкирией и Екатеринбургом, т.к. больше продлять времянку нельзя, судить тоже нельзя - документов нет - всё по закону, всем хорошо, только вот законопослушному водителю я думаю не совсем хорошо, т.к. он без вины виноватый, но ему в минуты отчаянья согреет сердце мысль, что он ходит пешком без суда и следствия не просто так, а чтобы:


Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

водители лишенные права управления и не сдавшие ВР в ГИБДД не имели возможности по этому ВР ездить и продолжать нарушать ПДД.


[Сообщение изменено пользователем 16.11.2007 10:31]
12/0 |    |  Поделиться:  
Re: "Времянки" становятся действительно ...   #287796  наверх
Автор: eugenny 
Дата:   


Цитата:
От пользователя: alessio

Дата: 16 Ноя 2007 10:26

Поставил плюсег.

Одно лишь замечание, истины ради, если уж случится такое чудо, что

Цитата:
От пользователя: alessio

А спустя 5 месяцев (даже если 3 раза ему пролили срок времянки не имея документов о АПН
, то водителю оформят (должны) новый бланк в/р.

Кстати данными бланками должны быть также обеспечены МС и ФС, ведь у них тоже будут дела в производстве, по которым потребуется оформление новых/продление ранее выданных ВР
  |  Поделиться:  
Список Тем  |   Поиск  |   Правила  |   Статистика  |
1 | 2 | следующая страницапоследняя страница

Внимание! сейчас Вы не авторизованы и не можете подавать сообщения как зарегистрированный пользователь. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после авторизации вы вернетесь на эту же страницу)


 Мой E1 
 
Вход для зарегистрированных пользователей:
E-mail:
Пароль:
Если Вы не зарегистрированы, то добро пожаловать на страницу регистрации.
Если Вы зарегистрированы, но забыли пароль, Вы можете его запросить.

Развернуть блок
 Погода